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sergeplace
Contributeur débutant

14 réponses

Posté - 02 mai 2005 :  11:27:09  Voir le profil
Bonjour
J'habite mon logement depuis 7 ans. Le parquet de mon appartement est du bois vierge, ciré à l'origine mais que je ne cire plus tellement il est sale et que cela devient mal-propre..
J'ai donc décidé de le vitrifier moi-même. J'ai envoyé un courier à mon bailleur qui a passé la demande au propriétaire de l'immeuble. Ce dernier refuse, car soit-disant je risquerais de l'abimer. Et je sais pertinament que si je fais appel à une entreprise, il refusera de même pretextant que cela est trop cher.
Que puis-je faire ? Suis obligé de vivre sur un plancher sale, gras et plein de tâche tout cela parce que mon propriétaire est de mauvaise foi et refuse de faire quoi que ce soit pour les gens habitant ses logements ?

Merci de votre aide..

Edité par - sergeplace le 02 mai 2005 14:53:13
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Sand12
Pilier de forums

1721 réponses

Posté - 02 mai 2005 :  12:00:49  Voir le profil
Selon l'article 6 de la loi du 6 juillet 1989, le bailleur ne peut pas s'opposer aux aménagement réalisés par le locataire , dès lors que ceux-ci ne constituent pas une transformation de la chose louée.


Selon l'article 7 de la même loi, le locataire ne peut pas transformer les locaux et équipements de la chose louée sans l'accord écrit du propriétaire. La santion peut-être la remise en état à la sortie.

La question est donc la suivante: est-ce que la vitrification d'un parquet est une modification nécessitant l'accord du bailleur ou un simple aménagement? Personnellement, je penche pour la seconde solution: je pense que c'est un simple aménagement.

Selon la jurisprudence, la pose de moquette ou des travaux de peinture sont considérés comme des simples aménagements, même si les couleurs ne plaisent pas au bailleur. Par conséquent, j'imagine que la vitrification d'un parquet se situe dans le même ordre d'idée.
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sergeplace
Contributeur débutant

14 réponses

Posté - 02 mai 2005 :  13:15:17  Voir le profil
Merci Sand12 pour tes conseils.
Le soucis c'est que dès mon entrée dans l'appartement était indiqué dans le bail que je n'avais pas le droit de peintre, poser de la moquette ou vitrifier ce parquet (pour une raison qui m'echappe complètement car il est vieux abismé, les planches sont très ecartées et les rainures pleines de pourrières collées avec la cire), c'est pour cela que j'en ai fait la demande écrite.
Je suis quand meme d'avis de le vitrifier; je ne vois pas comment il pourrait m'attaquer sur ce point là, étant donné que cela ne pourra qu'améliorer l'appartement. A moins qu'il l'interdise par pur sadisme..
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 02 mai 2005 :  13:37:58  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Je ne suis pas specialiste mais les 2 methodes (parquet cire - parquet vitrifie) sont tres differentes surtout au niveau des entretiens et les produits a employer doivent etre adequat.

si vous cirez un parquet depuis des annees, il est sur qu'a un moment donne, y'a un paquet de cire qui s'entasse, qui ramasse la poussiere (ca colle) et que ca devient poisseux car trop de matiere. Il faut donc enlever ces anciennes couches de cire ! En faisant une recherche sur le net ou en vous adressant a un pro pour des conseils, vous connaitrez la difference et vous saurez peut-etre ce qu'il faut faire avec votre parquet actuel.

En tout cas, sachez que vitrifier un parquet n'est pas une petite affaire si vous voulez faire le travail proprement. Je suppose que le bailleur a peur que vous ratiboisiez trop le plancher
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Ahuy
Pilier de forums

957 réponses

Posté - 02 mai 2005 :  13:39:04  Voir le profil
je n'avais pas le droit de peintre, poser de la moquette
Ca m'apparait illégal comme clause. Surtout la pose de moquette que l'on peut enlever derriere sans préjudice pour le parquet...

vitrifier ce parquet
La je ne sais pas. Cas extreme j'ai un parquet en chene massif epais qui par sa nature donne un cachet à l'appartement (avec une cuisine et une sdb en marbre c'est du plus bel effet)
Alors le vitrifier est tout de meme une modification substentielle!!! surtout si c'est explicitement marqué dans le bail.

je ne vois pas comment il pourrait m'attaquer sur ce point là, étant donné que cela ne pourra qu'améliorer l'appartement
Simple, par retenu sur votre depot de garanti. Apres cela sera a vous de prouver que ce n'etait pas une transformation.


ciré à l'origine mais que je ne cire plus tellement il est sale et que cela devient mal-propre.
Euh... c'est quand meme à vous d'entretenir!
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Ahuy
Pilier de forums

957 réponses

Posté - 02 mai 2005 :  13:40:29  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par Joulia

En tout cas, sachez que vitrifier un parquet n'est pas une petite affaire si vous voulez faire le travail proprement. Je suppose que le bailleur a peur que vous ratiboisiez trop le plancher



Surtout si le parquet n'est pas tres épais
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Lo_
Pilier de forums

3209 réponses

Posté - 02 mai 2005 :  13:56:34  Voir le profil  Voir la page de Lo_
Ce qui vous coûterait sûrement moins cher et qui vous permettrait de laisser la crasse dans le parquet : poser un lino partout où vous souhaitiez vitrifier…Vous aurez alors un revêtement de sol sain...
En quittant le logement vous ôtez le lino et le proprio sera « ravi » de récupérer son parquet crasseux, vu que c’est apparemment son souhait de le conserver tel quel…
Cordialement


Lo
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Sand12
Pilier de forums

1721 réponses

Posté - 02 mai 2005 :  14:27:42  Voir le profil
Citation :
je n'avais pas le droit de peintre, poser de la moquette ou vitrifier ce parquet
Le bailleur ne peut limiter l'usage normal de la chose louée: il est tout-à-fait légitime que vous puissiez remettre un petit coup de peinture de temps en temps. Surtout qu'au bout de sept ans, il est normal que certains revêtements ou peintures soient défraichis...Cette clause n'a donc aucune valeur particulière.

Pour la vitrification, je n'ai pas de jurisprudence sur la question qui pourrait trancher sur la question de savoir si c'et un aménagement ou une modification.

Les conseils de Lo et Joulia me semblent très justes: à défaut d'avoir une réponse certaine...Peut-être existe-t-il une autre solution que la vitrification?
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Sand12
Pilier de forums

1721 réponses

Posté - 02 mai 2005 :  14:35:22  Voir le profil
Exemples d'aménagements:
Citation :
• Le propriétaire doit accepter les aménagements réalisés par le locataire tant que ces aménagements ne transforment pas les lieux loués (remplacement des peintures et moquettes ou suppression d’une cloison formant placard pour agrandir une chambre),



http://www.immolocation.net/pages/bail.php
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Sand12
Pilier de forums

1721 réponses

Posté - 02 mai 2005 :  14:43:11  Voir le profil
fjrigjwwe9r5FORUM_REPLY:R_MESSAGE
Autres exemples:
Citation :
ne pas vous opposer aux aménagements réalisés par votre locataire. Attention, il s'agit des simples aménagements, et non de travaux qui constitueraient une transformation du logement. Par exemple, si votre locataire veut changer les moquettes ou les papiers peints, vous ne pourrez vous y opposer ; en revanche, vous êtes en droit de vous opposer à des travaux plus lourds : destruction d'une cloison, remplacement d'une moquette par du carrelage, ... Et si votre locataire prend l'initiative de réaliser de tels travaux sans votre accord, et que ces travaux posent un problème de sécurité, vous pourrez même exiger une remise immédiate des locaux en l'état.

http://fr.123immo.com/textes/guides/locataire/fiche/fic5?stqn=fromlogementetudiant
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sergeplace
Contributeur débutant

14 réponses

Posté - 02 mai 2005 :  14:50:34  Voir le profil
Merci pour vos très nombreux messages, je vais essayer d'eclaircir quand meme deux trois choses :)

IL est hors de question que je pose du Lino je trouve celà ignioble surtout quand on a un plancher aussi beau et vieux que le mien.. Donc j'ecarte complètement cette solution..
Ensuite, oui j'entretiens une fois par mois ce plancher, qui a eu droit à plusieurs decapages au produit, paille de fer etc. Mais il arrive un moment où vous en avez marre d'avoir des chaussettes noircies par les dépots de cire ou les traces à la moindre goute d'eau qui tombe. Donc la vitrification est la meilleure solution, en plus le protègera.
Enfin il est clair que le propriétaire a peur que je ponce de trop, il me l'a dit, mais je lui ai proposé de vérifier par lui même la fin des travaux qui - au passage- ne lui coutent rien puisque je prends tout à ma charge (sinon il refusera les travaux je le connais).

Donc si qq'un connait un article ou une jurisprudence :) Sand12 en effet mais je ne veux pas le remplacer par un carrelage ou une moquette, je veux le preserver, l'embéllir et le mettre en valeur !

Merci à vous
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Lo_
Pilier de forums

3209 réponses

Posté - 02 mai 2005 :  14:55:19  Voir le profil  Voir la page de Lo_
… Comme vous devez ôter toute trace de cire pour préparer votre support avant de le vitrifier, vous utiliserez donc un rabot et ceux sur le marché de la location sont de vrais rabots… Si vous ne savez pas le manier correctement, vous aurez alors « des vagues » correspondants au fait que vous aurez des différences de niveaux de rabotage visibles à l’œil… C’est à ce défaut « de débutant » que l’on voit (principalement dans les recoins, angles… etc.) si c’est un pro ou pas qui a vitrifié le parquet… Il vous reste la ponceuse à bandes….
Vu ce que vous nous décrivez de l’état d’encrassement de votre parquet : 3 passes minimum de ponçage avec un grain différent à chaque… Dépoussiérage complet entre chaque passe… 1ère couche de vitrifiant…. Laissez hors poussière de 12 à 24h… Laissez finir de sécher pour que cette couche se stabilise (à peu près le même laps de temps)… Re passe de ponçage avec le grain le plus fin possible…. Re dépoussiérage complet… Re couche de vitrifiant… (j’vous ai fait grâce du chapitre sur le rebouchage des trous qui, s’ils sont laissés en l’état, se bourreront de la poussière des ponçages…)… Et là je ne vous ai dit que le minimum « syndical » pour avoir un résultat acceptable… On fera facilement 3 à 4 couches suivant le type de vitrificateur, le souhaité du rendu et la nature du bois…pour avoir un abouti qui tienne vraiment 10 ans…mais pas plus…
Entre vitrifier un parquet qui ne m’appartient pas et poser un lino… j’ai choisi ;)
Bon courage à vous…. !
( j'oubliais... la couche de durcisseur encadrée avant/ après par sa passe de ponçage si votre bois n'est pas un bois dur...)

Lo

Edité par - Lo_ le 02 mai 2005 15:01:45
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Sand12
Pilier de forums

1721 réponses

Posté - 02 mai 2005 :  15:01:36  Voir le profil
Oui, c'est sûr, vitrifier un parquet n'est pas une mince affaire. D'autant qu'il est possible que votre logement soit inhabitable un jour ou deux pendant les travaux à cause des odeurs toxiques...

Si le travail est mal fait, votre bailleur pourrait vous le reprocher à la sortie. Il faut donc être sûre de vous avant de commencer des travaux.

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sergeplace
Contributeur débutant

14 réponses

Posté - 02 mai 2005 :  15:08:23  Voir le profil
Oui j'ai conscience du travail que cela demande je n'en suis pas à mon premier parquet, j'ai la chance d'avoir plusieurs pièces donc pour les odeurs pas de pbs. De toute manière j'ai tout prevu, de la location au déplacement des ponceuses à bandes, bordureuses jusqu'au prix des rouleaux et du masque à valves..
De toute manière vu l'état du parquet ça ne pourra jamais être pire.

Oui je veux m'assurer qu'il ne peut pas me demander une remise en l'état (ce qui serait idiot mais bon il en a déjà fait la preuve) et que cela ne me coute pas plus cher que ce que je vais déjà payer pour son logmenent.
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Lo_
Pilier de forums

3209 réponses

Posté - 02 mai 2005 :  15:39:49  Voir le profil  Voir la page de Lo_
Allez savoir ce quilui passera par la tête lorsqu’il découvrira son parquet…
Est honnête et votre boulot est correct = DG rendu intégralement
Est honnête et votre boulot est plutôt bricolo = DG amputé
Est malhonnête et votre boulot est correct = DG amputé
Est Malhonnête et votre boulot est plutôt bricolo = au revoir DG…
Nous ne sommes pas lui malheureusement...

C'est quoi un masque à valves? je n'utilise que ceux à cartouches...
Lo

Edité par - Lo_ le 02 mai 2005 15:41:16
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sergeplace
Contributeur débutant

14 réponses

Posté - 02 mai 2005 :  17:04:39  Voir le profil
C'est ceux pour la plongée :)
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Lo_
Pilier de forums

3209 réponses

Posté - 02 mai 2005 :  17:56:13  Voir le profil  Voir la page de Lo_
fjrigjwwe9r5FORUM_REPLY:R_MESSAGE
:))… je ne risquais pas de connaître … je ne plonge pas et j’en connais pas beaucoup qui plongent avec bouteille et rabot... Ou alors c'est qu'ils ont un sacré dégât des eaux...
mdr


Lo

Edité par - Lo_ le 02 mai 2005 18:03:12
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 03 mai 2005 :  11:34:52  Voir le profil  Voir la page de Joulia
impayable Lo comme toujours ! Merci de ramener le sourire sur ce beau site
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