ATTENTION : Le
Forum d’Universimmo a migré sur une nouvelle plate-forme, sécurisée, et à la pointe de ce qui se fait en matière de forums de discussion. Pour découvrir le nouveau Forum : cliquez ici - découvrez aussi le "Portail" de cette nouvelle plate-forme
Petite contrainte dont nous vous demandons de ne pas nous tenir rigueur, liée à notre souhait de nettoyer un fichier de membres alourdi par le temps :

la nécessité, si vous étiez déjà enregistré(e) dans l’ancien forum, de vous ré-enregistrer sur le nouveau , si possible en conservant le même identifiant (pseudo).

Ce forum est désormais fermé, mais il restera consultable sans limite de durée à l’url : http://www.universimmo.com/forum
Les adresses et les liens que vous avez pu créer vers ses sujets restent bien entendu totalement opérationnels.
Par contre tous les nouveaux sujets doivent être créés sur la nouvelle plate-forme.
Pour toutes remarques, questions ou suggestions concernant cette migration, nous vous proposons un sujet dans la section « A propos de ce forum »
Bon surf ! L’équipe Universimmo

Guide Entreprises Universimmo.com Page d'Accueil UniversImmo.com... Page d'accueil Copropriétaires... Page d'accueil Bailleurs... Page d'accueil Locataires... Espace dédié aux Professionnels de l'Immobilier...
 
Il est recommandé pour apprécier le site d'avoir une résolution d'écran de 1024x768 (pixels/inch) ou Plus..
Accueil | Profil | S'enregistrer | Sujets actifs | Sondages actifs | Membres | Recherche | FAQ
Règles du forum | Le livre d’Or
Identifiant :
Mot de passe :
Enregistrer le mot de passe
Vous avez oublié votre mot de passe ?

 Tous les Forums
 Locataires
 L'état du logement
 locataire qui refait cuisine : partage des couts ?
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Auteur
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant  

zaz1
Contributeur actif

27 réponses

Posté - 12 mai 2005 :  10:35:45  Voir le profil
Bonjour a tous,

Je loue actuellement un appartement dont la cuisine est relativement vielle (disons 20 ans). Pas vétuste, mais vielle.

=> J'aimerais la refaire, mais je suis sur que la proprio ne la prendra pas a sa charge, en tout cas pas entierement.

Ma question est la suivante : puis-je faire un accord avec elle, par exemple elle paye les matériaux (peinture, carelage, évier, plan de travail, mobilier) et les gros travaux (il y a un ancien conduit de cheminée a abatre) + plomberie (robinets a déplacer), et je fourni la main d'oeuvre (pose du carrelage, de l'évier, etc...).

J'estime a la louche qu'il devrait y en avoir pour 2000 € de matériel, j'ai plus de mal a chiffrer les gros travaux

Est-ce que ce genre de chose se fait ?
Comment faire en pratique :
- on garde le bail identique, j'achete le tout, et elle me rembourse ?
- je ne paye pas le loyer pendant 2 mois ?
- on reparti 2000 € sur l'année (par exemple -166 €/mois).

Je me dit qu'on est tous les deux gagnants : moi d'avoir une nouvelle cuisine au seul prix d'un peu de sueur, et elle d'avoir un appartement dans laquelle la cuisine est rénovée (sachant que le reste de l'appartement est nickel, déjà rénové par moi il y a 3 ans).

Qu'en pensez-vous ?
Signaler un abus

Marc 75017
Pilier de forums

2496 réponses

Posté - 12 mai 2005 :  10:53:33  Voir le profil
Négociation, puis, si conclusion positive, formalisation selon le mécanisme de l’article 6 de la loi de 1989 en introduisant par avenant une clause additionnelle dans votre contrat de bail :

Citation :
Article 6

Le bailleur est tenu de remettre au locataire un logement décent ne laissant pas apparaître de risques manifestes pouvant porter atteinte à la sécurité physique ou à la santé et doté des éléments le rendant conforme à l'usage d'habitation.

Les caractéristiques correspondantes sont définies par décret en Conseil d'Etat pour les locaux à usage d'habitation principale ou à usage mixte mentionnés au premier alinéa de l'article 2 et les locaux visés au deuxième alinéa du même article, à l'exception des logements-foyers et des logements destinés aux travailleurs agricoles qui sont soumis à des règlements spécifiques.

Le bailleur est obligé :

a) De délivrer au locataire le logement en bon état d'usage et de réparation ainsi que les équipements mentionnés au contrat de location en bon état de fonctionnement ; toutefois, les parties peuvent convenir par une clause expresse des travaux que le locataire exécutera ou fera exécuter et des modalités de leur imputation sur le loyer ; cette clause prévoit la durée de cette imputation et, en cas de départ anticipé du locataire, les modalités de son dédommagement sur justification des dépenses effectuées ; une telle clause ne peut concerner que des logements répondant aux normes minimales de confort et d'habitabilité définies par le décret prévu à l'article 25 de la loi n° 86-1290 du 23 décembre 1986 tendant à favoriser l'investissement locatif, l'accession à la propriété de logements sociaux et le développement de l'offre foncière ;

b) D'assurer au locataire la jouissance paisible du logement et, sans préjudice des dispositions de l'article 1721 du code civil, de le garantir des vices ou défauts de nature à y faire obstacle hormis ceux qui, consignés dans l'état des lieux, auraient fait l'objet de la clause expresse mentionnée au a ci-dessus ;

c) D'entretenir les locaux en état de servir à l'usage prévu par le contrat et d'y faire toutes les réparations, autres que locatives, nécessaires au maintien en état et à l'entretien normal des locaux loués ;

d) De ne pas s'opposer aux aménagements réalisés par le locataire, dès lors que ceux-ci ne constituent pas une transformation de la chose louée.


¤ Loi n° 89-462 du 6 juillet 1989 sur les baux d’habitation principale et d’usage mixte de locaux non meublés :
http://www.universimmo.com/accueil/unijur010.asp



Marc
Signaler un abus Revenir en haut de la page

zaz1
Contributeur actif

27 réponses

Posté - 12 mai 2005 :  13:54:41  Voir le profil
Merci.

Donc légalement, ça semble facile.

En pratique, est-ce qu'un bailleur/locataire ici a déjà tenté ce genre de choses ?
Signaler un abus Revenir en haut de la page

Sand12
Pilier de forums

1721 réponses

Posté - 12 mai 2005 :  17:31:02  Voir le profil
En pratique, un des problèmes qui peut se rencontrer est que le bailleur peut très bien considérer que les travaux sont mal faits ( exemple, les joints du carrelage ne sont pas tout-à-faits nikels, souci en cas de fuite d'eau car évier mal posé...)

Cela se fait souvent pour les tapisseries: dans ce cas-là en général, cela ne pose aucun souci.

Pour du gros-oeuvre, attention, c'est plus délicat sauf si vous avez une expérience dans les travaux. Pour une cuisine, il faudra peut-être toucher à l'électricité par exemple.
En tout cas soyez précis dans la rédaction de l'accord pour éviter tout litige et toute contestation, sans un accord écrit, il vous serait impossible de demander un remboursement.

Personnellement, si j'étais bailleur, je n' accepterais pas un tel arrangement:
- le bailleur n'a aucune garantie (par rapport à un professionnel).
- En cas de besoin de faire intervenir l'assurance, j'ai déjà vu un refus d'assurance après un incendie parce que la cuisine avait été faite au noir et il y avait absence de facture
- le bailleur va payer ses matérieux avec une TVA à 19.6% au lieu de 5.5%
- il ne pourra pas déduire les travaux de ses revenus fonciers car il n'aura pas de facture.
- les travaux seront peut-être mal faits ( j'hésiterias à confier

Peut-être que votre bailleur sera intéressé toutefois mais surtout il faut être sûr d'être capable de faire les travaux dans les régles de l'art. A mon avis, c'est le problème le plus fréquent.
Signaler un abus Revenir en haut de la page

zaz1
Contributeur actif

27 réponses

Posté - 12 mai 2005 :  17:56:40  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par Sand12

En pratique, un des problèmes qui peut se rencontrer est que le bailleur peut très bien considérer que les travaux sont mal faits ( exemple, les joints du carrelage ne sont pas tout-à-faits nikels, souci en cas de fuite d'eau car évier mal posé...)

Cela se fait souvent pour les tapisseries: dans ce cas-là en général, cela ne pose aucun souci.

Pour du gros-oeuvre, attention, c'est plus délicat sauf si vous avez une expérience dans les travaux. Pour une cuisine, il faudra peut-être toucher à l'électricité par exemple.
En tout cas soyez précis dans la rédaction de l'accord pour éviter tout litige et toute contestation, sans un accord écrit, il vous serait impossible de demander un remboursement.

Personnellement, si j'étais bailleur, je n' accepterais pas un tel arrangement:
- le bailleur n'a aucune garantie (par rapport à un professionnel).
- En cas de besoin de faire intervenir l'assurance, j'ai déjà vu un refus d'assurance après un incendie parce que la cuisine avait été faite au noir et il y avait absence de facture
- le bailleur va payer ses matérieux avec une TVA à 19.6% au lieu de 5.5%
- il ne pourra pas déduire les travaux de ses revenus fonciers car il n'aura pas de facture.
- les travaux seront peut-être mal faits ( j'hésiterias à confier

Peut-être que votre bailleur sera intéressé toutefois mais surtout il faut être sûr d'être capable de faire les travaux dans les régles de l'art. A mon avis, c'est le problème le plus fréquent.



Merci de cette réponse, je n'avais pas pensé a cet aspect des choses.
Je travaille convenablement (elle peut en juger, puisque j'ai refait toutes les pieces) mais je ne suis évidement pas un professionel.

Je vais reconsiderer tout ça avant de lui en parler... j'hesite même a le faire...
Signaler un abus Revenir en haut de la page

Sand12
Pilier de forums

1721 réponses

Posté - 12 mai 2005 :  18:00:40  Voir le profil
Désolée, je voulais pas vous dissuader à ce point-là: je voulais juste vous faire prendre conscience des éventuels inconvénients...
Signaler un abus Revenir en haut de la page

zaz1
Contributeur actif

27 réponses

Posté - 13 mai 2005 :  08:34:56  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par Sand12

Désolée, je voulais pas vous dissuader à ce point-là: je voulais juste vous faire prendre conscience des éventuels inconvénients...


Au contraire, j'ai pris conscience que je risquais pas mal d'embetement avec tout ça....!
Donc je vais preferer le statut quo, j'aurais une cuisine a mon gout quand je serais proprietaire (vu les prix actuels donc, en 2020 ou 2030 )
Signaler un abus Revenir en haut de la page
 
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant  
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Aller à :
Universimmo.com © 2000-2006 AEDev Revenir en haut de la page
   



Accueil I Copros I Bailleurs I Locataires Articles I Dossiers I Lexique I Guide Technique I WWW I Fiches Pratiques I Revue de Presse
Forums I Guide Entreprises I Argus de l'Immobilier I UniversImmo-Pro.com

Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous | Votre Publicité sur UniversImmo.com