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proprio18
Contributeur actif

36 réponses

Posté - 18 juil. 2005 :  11:05:53  Voir le profil
Bonjour à tous,
Ma maison est en vente depuis bientôt 3 mois, j'ai un mandat simple avec une agence prix initialement fixé à 210.000 € ensuite faute de contacts j'ai décidé de baisser le prix à 190.000 € (j'ai simplement envoyé un fax à l'agence pour leur indiquer); j'ai reçu l'avenant au mandat que je n'ai pas retourné du fait du montant de leur commission qui ne baisse pas (13.700 €); ils proposent donc mon bien à 203.700 €
En parallèle, j'ai passé une petite annonce dans un gratuit pour la vente de ma maison à 195.000 €
Samedi je suis contacté par une dame qui me demande des précisions sur le quartier, je lui décrit la maison et elle m'indique l'avoir visite mardi dernier avec l'agence en question.
Je lui demande donc pourquoi elle ne l'a pas retenue et en fait je m'aperçois que la maison lui plaît mais qu'en fait il lui manquait des précisions sur la proximité d'écoles, de commerces etc... après une brève conversation la personne souhaite revisiter, le RDV est donc pris demain soir.
Quelles sont mes obligations ? de passer par l'agence sachant qu'elle n'avait pas réussi à "vendre" mon bien du fait que la cliente est passé par un journal de petites annonces..
Si négociation directe je récupère 195.000 € sur ma maison
si par agence seulement 190.000 € (le fait est que l'avenant n'est pas signé ; aujourd'hui ils ont un mandat à 210.000 €)
Suis-je censée connaître les personnes qui ont visité ma maison du fait que je n'ai aucun rapport de visite..
Merci pour vos réponses
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james69
Pilier de forums

369 réponses

Posté - 18 juil. 2005 :  11:19:09  Voir le profil
en tout cas je ne vous invite pas à doubler l'agence même si celle ci a failli dans sa tache car cee ci pourrait se retourner contre vous et vous demander des dommages et intérêts. Votre objectif est de vendre, ça tombe bien car l'agence aussi.. A votre place je préviendrai l'agence pour leur dire clairement la situation et l'agence trouvera bien un créneau pour être présent au rendez vous, cela éviterait toute ambiguité.
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proprio18
Contributeur actif

36 réponses

Posté - 18 juil. 2005 :  11:23:17  Voir le profil
j'ai omis de le préciser, mais c'est ce que j'ai fait ;
le RDV pris demain soir est en commun
mais qu'en est-il du prix de vente (net vendeur) que je peux exiger : 190.000 € ou 195.000 €
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james69
Pilier de forums

369 réponses

Posté - 18 juil. 2005 :  11:41:15  Voir le profil
je serai vous, j'en parlerai ave l'agence avant la visite cela évite tout ambiguité mais je pense que vous pouvez partir du principe qu'il sera de 190 000 euros ar c'est à partir de ce prix qu'ils ont du commercialiser faire visiter votre bien à l'aquéreur.
Si négo il y a , comme quelque part, c'est vous qui avez récupéré l'acquéreuse au vol, peut être que l'agence sera plus souple ???
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proprio18
Contributeur actif

36 réponses

Posté - 18 juil. 2005 :  11:45:24  Voir le profil
OK, merci James69 pour vos conseils
je vais agir de cette façon
A bientôt pour la suite...
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Ahuy
Pilier de forums

957 réponses

Posté - 18 juil. 2005 :  14:30:22  Voir le profil
je ne vois pas en quoi signer directement avec la personne serait équivalent à "doubler" l'agence :
ce n'est pas le travail de l'agence qui a permis à l'acheteur de trouver le vendeur (et reciproquement) et le vendeur ne s'est pas engagé a ne vendre que par le biais de cette agence (si je comprend bien ce qu'est un mandat simple...)
Il est évident qu'il faut informer l'agence pour qu'ils puissent arreter leurs recherches mais de la a leur donner 13700euros pour rien...
Votre réponse james69 me semble bien partiale... ne seriez vous pas agent?
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james69
Pilier de forums

369 réponses

Posté - 19 juil. 2005 :  22:27:01  Voir le profil
primo oui je suis agent mais je ne fais que conseiller proprio18 dans sa démarche.
Maintenant, s'il veut passer outre ce que je lui dis, c'est pas mon problème mais si l'agence l'apprend, à ce moment, elle l'attaquera et lui demandera des DI à hauteur de 13700 Euros soit la commission d'agence !!!
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 20 juil. 2005 :  08:49:11  Voir le profil
oui mais l'agence n'a pas fait son travail de commercial , ni pour la négociation du prix de vente avec le vendeur, ni sur sa commission( en cas de baisse de prix, il est normal que l'effort se fasse de chaque coté) ni pour "accrocher" ce client potentiel.

Que le vendeur en discute déjà en tete à tete avec le candidat acheteur! c'est ce dernier qui est concerné par les honoraires à régler!
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Ahuy
Pilier de forums

957 réponses

Posté - 20 juil. 2005 :  08:51:28  Voir le profil
pas sur de vous suivre james69. Vous etes en train de dire qu'avec un mandat simple pour son bien dans une agence on ne peut pas en toute légalité vendre son bien par soit meme?
Je suis extremement surpris.
Je pensais que les frais d'agence n'etait du dans ce cas que lorsque c'est l'agence qui a présenté a un moment ou un autre l'acheteur.
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james69
Pilier de forums

369 réponses

Posté - 20 juil. 2005 :  10:40:28  Voir le profil
si avec un mandat simple vous pouvez mais ce que je dis, c'est que l'acheteur en question, il a déjà été présenté par l'agence qui a du lui faire signer un bon de visite... Après je suis ok sur le fait que l'agence a failli dans son devoir mais c'est elle au départ qui a fait quand même la visite et à ce titre, une commission lui est due.
Maintenant, perso, peu m'importe de savoir de combien seront les honoraires mais je ne pense pas que 'est forément à l'acheteur de disuter de ce montant là mais plutôt au vendeur, c'est lui qui a mandaté l'agene pour trouver un acheteur et comme l'agence a failli dans sa tâche, cela peut être une raison pour éventuellement grapiller un net vendeur plus élevé...
Sinon, oui, si un acheteur avait été trouvé par le vendeur en direct, sans que celui-ci ait déjà visité le bien avec une agence, là aucun pb, la vente pourrait se faire sans agence.
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 20 juil. 2005 :  10:51:39  Voir le profil
james 69, vous devriez savoir que la valeur des bons de visite est nulle.

de plus c'est l'agence qui concourt à la réalisation de la vente qui peut prétendre à rémunération.(voir jurisprudence)

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jcm
Pilier de forums

5131 réponses

Posté - 20 juil. 2005 :  11:27:34  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par nefer

james 69, vous devriez savoir que la valeur des bons de visite est nulle.

de plus c'est l'agence qui concourt à la réalisation de la vente qui peut prétendre à rémunération.(voir jurisprudence)





Les bons de visites sont loin d'être nuls. Ce qui est nul ce sont les clauses pénales mettant des indemnités à la charge du visiteur qui n'a pas signé de mandat.
Le bon de visite reste la meilleure preuve que le bien a été présenté au client par l'agence. Il évite que les parties traitent directement entre elles. Mais l'agence ne peut se retourner que contre son mandant.
Lorsque plusieurs agences interviennent, c'est effectivement celle qui a vendu qui a droit à rémunération, mais l'agence lésée pourrait prétendre à dommages-intérêts en considération d'une faute du mandat qui, compte tenu des diligences accomplies, l'aurait privé de la réalisation de la vente.

jcm
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jcm
Pilier de forums

5131 réponses

Posté - 20 juil. 2005 :  11:31:04  Voir le profil
On a déjà pas mal débattu d'un cas similaire :
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=14273

jcm
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 20 juil. 2005 :  12:25:29  Voir le profil
le lien vers "éditions législatives" ne fonctionne pas
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james69
Pilier de forums

369 réponses

Posté - 20 juil. 2005 :  14:38:30  Voir le profil
nefer, je ne suis absolument pas d'accord avec vous.
Il ne me semble pas que proprio ait dit qu'il voulait contacter une autre agence (et heureusement d'ailleurs) donc pas besoinde parler d'autres agences !
Si tel avait été le cas, oui effectivement c'est l'agence qui a fait la vente qui a droit a une commission.
Quant au bon de visite, jcm vous a bien répondu sur ce point.
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