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Lo2o
Nouveau Membre
8 réponses |
 Posté - 02 déc. 2005 : 09:20:44
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Bonjour,
Je viens de m'inscrire sur ce forum, suite à un problème auquel je dois faire face...
Je suis locataire depuis 5 ans d'un appartement parisien, situé au 5e étage, sans ascenseur.
Or, il y a des travaux depuis 1 semaine pour nous installer un ascenseur dans l'immeuble. 
La première question qui m'est venue à l'esprit, c'est : "vont-ils augmenter le loyer ?" 
En recherchant un peu sur internet, je pense avoir obtenu la réponse, à savoir : non, ils ne pourront pas l'augmenter avant la fin du bail (c'est-à-dire octobre 2006), mais ils auront certaines règles à respecter, comme nous prouver que d'autres appartements, dans le même quartier, offrant les mêmes prestations, sont au loyer qu'ils nous demanderont...
Bref, je me dis déjà qu'ils vont pouvoir l'augmenter de façon conséquente, les loyers à PAris ayant augmenté de façon vertigineuse depuis quelques années...
Mais nous avons un autre problème, nettement + "pratique" celui-ci.
En effet, nous avons acheté, il y a 5 ans, quelques mois après notre emménagement, une très grosse TV (un rétroprojecteur, pour ceux qui connaissent). Les personnes qui l'avaient livré avaient eu du mal à le monter dans l'escalier, car l'espace était très restreint.
Donc maintenant qu'ils installent un ascenseur : ils réduisent encore + la cage d'escalier.
Nous avons demandé les dimensions de l'ascenseur, et cela nous a confirmé que notre TV, une fois l'ascenseur installé, ne passerait plus, ni par l'escalier, ni par l'ascenseur...
Quant aux fenêtres, elles sont trop étroites pour que la TV y passe...
Aussi, nous nous demandons comment cela se passe.
J'ai appelé l'administrateur de biens, qui n'a pas l'air très concerné par la question, et qui ne sait pas trop quoi faire dans ce cas précis... 
D'accord, nous ne comptions pas déménager tout de suite, mais le problème se posera FORCEMENT lorsque nous déménagerons : qie ferons-nous à ce moment-là ? On laissera la TV dans l'appartement, faute de pouvoir l'en sortir ?!! 
J'espère que vous pourrez me dire quoi faire, et quels sont mes recours...
Merci d'avance pour vos réponses, et pardon d'avoir été si longue...
Laurence.
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Joulia
Pilier de forums
14807 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 10:00:55
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la seule solution dans votre cas, sera de déménager avec un "lift extérieur" (si toutefois, une de vos fenêtres donne sur la rue  ).
Aucun problème, c'est super facile, rapide, efficace et n'abîme en rien les cages d'escalier ...
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vttdechaine
Pilier de forums
2262 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 10:04:28
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Votre rétroprojecteur ne passe même pas par une fenêtre...?
C'est si énorme que cela ? Là je n'en crois pas mes yeux...
Je ne pense pas que vous puissiez avoir un recours auprès de votre bailleur/proprio à ce sujet. Cela concerne l'usage de votre mobilier et il est bien difficile de déterminer une perte de jouissance de la chose louée.
Marty |
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Lo2o
Nouveau Membre
8 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 11:15:43
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Réponse à Joulia :
j'ai dit dans mon poste que notre TV ne passait par la fenêtre... Et de plus, nous ne donnons pas sur la rue, mais sur une petite cour...
Réponse à vttdechaine :
Effectivement, notre TV est très imposante : nous l'avons achetée il y a 5 ans, époque où les écrans plats valaient environ 15 000 euros (100 000 F), donc nous avons acheté un rétro-projecteur : et oui, c'est effectivement très volumineux...
Mais vous ne pensez pas qu'empêcher aux locataires de sortir de l'appartement des meubles qui ont pu y entrer est un soucis ?
La seule solution que nous voyons pour l'instant, serait de se "débarrasser" de notre TV AVANT l'installation de l'ascenseur, et en celà, il me semble que le propriétaire en est en grande partie responsable...
Qu'en pensez-vous ?
Je voudrais juste préciser que cette TV nous a coûté très cher, et que, étant donné qu'elle fonctionne parfaitement, nous n'avions absolument pas l'intention d'en changer maintenant... |
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Joulia
Pilier de forums
14807 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 12:03:06
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Citation :
La seule solution que nous voyons pour l'instant, serait de se "débarrasser" de notre TV AVANT l'installation de l'ascenseur, et en celà, il me semble que le propriétaire en est en grande partie responsable...
Qu'en pensez-vous ?
Rien ... que c'est VOUS qui avez acheté ce modèle, pas le bailleur, et qu'il n'a rien à voir dans cette histoire  |
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 12:37:28
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du moment que la construction de l'ascenseur laiise à l'escalier les dimensions minimum réglementaires, tout est OK.
Pour info j'ai constaté qu'en cas d'achat de matériel encombrant (exemple: réfrigérateur dit "américain") le vendeur s'assure auprès de l'acheteur de la dimension des parties communes, car il leur est arrivé de ne pas pouvoir monter ledit apprail lors de la livraison.
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Lo2o
Nouveau Membre
8 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 16:02:55
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OK, mais les dimensions de l'escalier étaient parfaitement correctes lorsqu'on nous a livré notre TV !!!
Nous n'y sommes pour rien s'ils réduisent de moitié la largeur de l'escalier 5 ans après il me semble...?!
Mais bon, visiblement, vous avez tous l'air d'accord pour dire que c'est notre problème, et que le proprio n'a rien à faire dans l'histoire, donc je sens qu'on va devoir se débrouiller.
Mais sincèrement, je trouve ça un peu facile de modifier les conditions d'accès à l'appartement, et que les problèmes qui en découlent soient entièrement à la charge du locataire, qui n'avait rien demandé...
Merci à tous pour vos réponses en tous cas.
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Lo_
Pilier de forums
3209 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 16:34:38
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Pour info, quelles sont les dimensions de votre équipement...?
Lo |
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Lo2o
Nouveau Membre
8 réponses |
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 17:56:14
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| lorsque des travaux( notamment la création d'un ascenseur) entrainent une emprise sur un escalier, les dimensions de celui ci doivent permettre le passage d'un cercueuil.(je ne retrouve plus les références du texte...) |
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vttdechaine
Pilier de forums
2262 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 17:57:18
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Et il n'y a pas de possibilités de le démonter je pense...?
Marty |
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vttdechaine
Pilier de forums
2262 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 17:58:19
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Citation :
Initialement entré par nefer
lorsque des travaux( notamment la création d'un ascenseur) entrainent une emprise sur un escalier, les dimensions de celui ci doivent permettre le passage d'un cercueuil.(je ne retrouve plus les références du texte...)
Nefer si je ne connaissais pas votre sérieux j'en rirais !
Marty |
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 02 déc. 2005 : 18:16:43
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| je ne plaisante pas, questionnez des constructeurs d'ascenseurs! |
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Lo2o
Nouveau Membre
8 réponses |
Posté - 03 déc. 2005 : 09:56:28
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Le syndic m'a effectivement dit qu'ils avaient respecté la loi, à savoir qu'un brancard de pompiers devait pouvoir passer dans l'escalier...
Et non, on ne peut pas démonter la TV... !
On a finalement décider d'acheter un autre téléviseur, plat, celui-ci  , et nous avons pu négocier avec le vendeur qu'il nous déménage notre énorme TV chez les parents de mon ami...
Mais il n'empêche que sans l'installation de cet ascenseur, nous n'aurions sans doute pas engagé de tels frais en ce moment, puisque cette TV fonctionne encore très bien...
Merci encore à tous pour vos réponses.
Laurence. |
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sbx
Pilier de forums
235 réponses |
Posté - 03 déc. 2005 : 20:21:10
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Ouha le cas d’école ! Excellent !
Dommage pour votre décision si empressée...
Par pur facétie de ma part :
- Votre lit est plus petit que votre télé ?
- Vous auriez dû acquérir un vidéo-projecteur : ça coûte aussi cher (voire moins...) qu’un big-écran-plat, l’image est de meilleure qualité et bien plus grande que n’importe quel big-téléviseur-écran-plat (à condition d’avoir un mur plat suffisamment grand, ce qui est difficile si vous êtes sous les combles, ok...) et surtout ça rentre dans un sac-à-dos !!!
- Vous ne pouvez pas déménager votre télé dans un cercueil ou un brancard ? (Merci pour ces infos piquantes sur les « normes » d’escaliers !!!)
Maintenant, plus sérieusement, je ne suis absolument pas d’accord avec la réponse (collégiale) qui est faite à la question de Lo2o !
Tout chaud de mon dernier post que je l’ai encore sous les yeux :
Article 1382 du Code Civil :
Tout fait quelconque de l’homme, qui cause à autrui un dommage, oblige celui par la faute duquel il est arrivé, à le réparer.
Comme quoi, tout se défend...
a/ Les caractéristiques de mes parties communes me permettent de faire rentrer chez moi un téléviseur-méga-gigantesque. Et si il rentre, personne n’a à me dire quoi que ce soit.
b/ La copropriété décide d’installer un ascenseur, dans le plus strict respect des « normes »
c/ Se faisant, les caractéristiques de mes parties communes sont modifiées à ce point que cela m’empêche de pouvoir quitter les lieux avec toutes mes affaires que j’y ai pu préalablement introduire. Je dois donc m’en séparer, contraint et forcé... (Usage paisible de la chose louée)
Qu’il y ait contravention ou pas aux normes en vigueur, cette décision a pour effet de causer un préjudice au locataire ; ce qui oblige celui qui l’a prise à le réparer.
(Comme devoir racheter le téléviseur qui ne peut plus sortir)
Ca se plaide, vu le prix du , ça vaut le coup.
Bon courage, cordialement,
sbx
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vttdechaine
Pilier de forums
2262 réponses |
Posté - 04 déc. 2005 : 22:30:58
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Sbx,
Franchement, j'ai un doute. De mémoire on pourrait évoquer le 1723 du code civil ?
Mais comme vous dites, ca se plaide. Il faut voir...
Marty |
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Lo2o
Nouveau Membre
8 réponses |
Posté - 07 déc. 2005 : 13:37:24
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Merci à tous pour vos réponses...
Pour l'instant, le magasin avec lequel nous avions passé un accord n'a pas la TV que nous voulons en stock (le seul modèle qu'il restait a été vendu quelques heures avant que nous confirmions notre accord...), et cela risque de prendre du temps avant qu'il en ait...
Et comme on est limité par le temps (il faut faire ça avant l'installation de la cage d'ascenseur), il va peut-être falloir qu'on négocie avec le propriétaire finalement...
Je vous tiens au courant.
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Lo2o
Nouveau Membre
8 réponses |
Posté - 07 déc. 2005 : 17:33:56
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Bon, et bien je viens d'apprendre que finalement, il serait possible de nous livrer la nouvelle TV (et donc de déménager l'ancienne) vers le 20-30 décembre...
Afin d'être surs que l'escalier ne serait pas déjà coupé à cette date, j'ai eu le chef de chantier au téléphone, qui m'a confirmé que normalement, il n'y aurait pas de problème. Ils attaqueront la découpe de l'escalier début janvier...
Espérons qu'il tiendra parole, sinon, nous serions bien embêtés...
Pour votre information, j'ai eu ma propriétaire au téléphone, qui s'est beaucoup amusée de notre problème (elle m'a suggéré de faire du p'tit bois avec notre TV ), mais j'ai bien compris qu'elle n'avait aucunement l'intention de faire quoi que ce soit pour nous aider...
Sans trop se lancer dans des procédures compliquées et coûteuses, ais-je un moyen de me "protéger" au cas où les travaux avanceraient + vite que prévu, et où je me retrouverais coincée avec ma TV au 5e étage ?
Peut-être puis-je envoyer un courrier signifiant que nous souhaitons déménager notre TV le xx/12/2005, et que, conformément au planning du chef de chantier, à cette date-là, l'escalier ne sera pas encore détruit ?
Si oui, à qui dois-je envoyer ce courrier ? (nous payons notre loyer directement à notre propriétaire, mais il y a une société qui s'occupe du chantier)
Merci par avance pour vos réponses.
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vttdechaine
Pilier de forums
2262 réponses |
Posté - 07 déc. 2005 : 18:45:30
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Bonne idée ! Un courrier demandant confirmation de la date de commencement des travaux pourrait au moins informer "le donneur d'ordre" (sans doute la copropriété) de ne pas avancer les travaux.
Un courrier rec avec ar (on ne sait jamais de quoi on pourrait avoir besoin ensuite) demandant la confirmation des dires du responsable du chantier serait bienvenu.
Quant à votre proprio... qu'elle n'ait rien pu faire cela n'est pas étonnant mais pour le petit bois
Marty |
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sbx
Pilier de forums
235 réponses |
Posté - 08 déc. 2005 : 19:19:46
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Qu'elle n'ait rien "voulu" faire vous voulez sans doute dire ?
Et non, ça n'est pas étonnant.
"La liberté de chacun s'arrête là où débute celle des autres" ne veut plus rien dire de toute façon... Mentalité de merde, mais dont tout le monde s'accorde... Alors...
sbx
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vttdechaine
Pilier de forums
2262 réponses |
Posté - 09 déc. 2005 : 09:31:05
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Non je pense qu'un proprio face à une copro dont les travaux ont été voté en AG ne peut pas faire grand'chose face à tous les autres proprios.
Imaginez un peu le proprio aller au front en remettant en cause ce qui a été dit et validé précédemment. D'autant plus que je pense que le vote n'a pas été fait "dans le vide" mais plutôt qu'il y avait un devis avec un descriptf et tout le reste.
La copro a voté et même si ce proprio avait été contre ces travaux qu'aurait-elle pu faire ?
Par contre je ne trouve pas normal que l'on se moque de son locataire.
Sbx dite moi ce que cette proprio aurait dû faire et quel pouvoir a-t-elle dans une situation de ce type ?
Marty |
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Installation ascenseur : pb place escalier
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