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blondinette70
Contributeur débutant

14 réponses

Posté - 16 janv. 2006 :  08:15:16  Voir le profil
Bonjour à tous et à toutes,

Ce thème a sans aucun doute déjà été abordé mais je n'ai pas trouvé de réponse précise à ma question.

Voilà, si vous avez déjà consulté ce site, plus particulièrement le forum "divers locataires", vous avez peut être lu mon sujet "plainte déposée à la gendarmerie...!!!".

Sans rentrer dans les détails, que vous pourrez trouver dans le sujet précédement cité, il se trouve que mon conjoint et moi même souhaitons déménager.

Il se trouve que je suis en cours de procédure de licenciement. Fin de mon CDI le 26 janvier 2006.
Sachant que nous sommes tous les 2 nommés sur le bail, nous sommes donc locataires conjoints et solidaires.
Mon licenciement peut il nous faire bénéficier de l'article concernant la réduction de préavis à 1 mois, même si mon conjoint, quant à lui, a toujours son emplois ?

Merci de vos réponses.
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Lo_
Pilier de forums

3209 réponses

Posté - 16 janv. 2006 :  11:59:00  Voir le profil  Voir la page de Lo_
Début de réponse en début de sujet:
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=23047


Lo
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blondinette70
Contributeur débutant

14 réponses

Posté - 16 janv. 2006 :  12:20:27  Voir le profil
Merci pour vos informations, cela me donne effectivement un bon début de réponse.

Par contre, j'ai une autre question......
J'ai bien en ma possession ma lettre de notification de licenciement..... licenciement effectif en date du 26 janvier.

De 1, puis je dès aujourd'huis envoyer ma lettre de résiliation de bail avec une demande de préavis réduit à un mois....????

Et, si tel est le cas, dois je joindre une copie de cette lettre à ma propriétaire..... par ce qu'en toute franchise, je n'ai pas forcément envie qu'elle sache quels sont les motifs de mon licenciement.....

De même, en entête de lettre, dois je mettre nos 2 noms, soit celui de mon conjoint et moi même, ou seulement le mien..... tout en sachant que le bail est à nos 2 noms.....?!!!!!

Merci de vos réponses.....
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Lo_
Pilier de forums

3209 réponses

Posté - 16 janv. 2006 :  13:00:44  Voir le profil  Voir la page de Lo_
Tout dépend quand vous souhaitez quitter ce logement en sachant qu’une LRAR peut rester à la poste près de 15 jours avant d’être retirer, et que c’est la date du retrait retranscrit sur le récépissé que vous allez recevoir en retour, qui sera le début du préavis d’1 mois jour pour jour…

Si votre cas entre dans le préavis d’1 mois, rappeler les identités des dénommés « le locataire » (reprendre votre contrat de bail et recopier).
Le motif de votre licenciement… Bah oué mais… le ridicule ne tue pas, alors si vous n’avez pas de courrier sans ces détails il faut choisir entre :
- Paraître éventuellement ridicule aux yeux d’un bailleur pendant 1 mois et après il ne fera plus partie de votre vie…
- Ne pas paraître éventuellement ridicule en ne fournissant pas copie du courrier de licenciement et faire un préavis de 3 mois…
Vu de ma fenêtre,vous aurez d’autres occasions dans votre vie qui vous amèneront à paraître ridicule et y’a franchement pire comme situation… mais c'est à vous de choisir...

Il apparaît évident que vous mettrez en pièce jointe à votre courrier une photocopie de votre lettre de licenciement pour bénéficier du préavis réduit… Votre bailleur n’est absolument pas obligé de vous croire sans papier officiel, juste sur paroles…


Lo
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 16 janv. 2006 :  19:10:50  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Petite rectification sur le message de Lo (si elle me permet ).
vous pouvez donner congé (par LRAR) en invoquant le préavis réduit à 1 mois, en vous référant à l'art 15 de la loi du 6/7/89 et en donnant le motif (sans joindre le document de votre employeur). Le bailleur PEUT vous demander un justificatif mais vous n'êtes pas obligée de lui remettre systématiquement. Je le préconise habituellement pour rester correct. D'un autre côté, si le motif vous ennuie, donnez la copie en noircissant le motif du licenciement

Il vaut mieux attendre une date proche de l'évènement pour lui envoyer (par exemple le 23 ou 24, pour qu'elle le recoive aux alentours du 26/1), comme cela vous pourrez partir 1 mois après réception de votre LRAR par votre bailleur.

Edité par - Joulia le 16 janv. 2006 19:11:55
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pimpon
Pilier de forums

664 réponses

Posté - 16 janv. 2006 :  22:12:24  Voir le profil
pourquoi ne pas demander à votre employeur une attestation mentionnant que vous êtes licenciée à compter du .........?
il n'est pas obligé d'y faire figurer le motif.

ou la solution de Joulia : masquer les motifs sur la copie transmise.
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Lo_
Pilier de forums

3209 réponses

Posté - 17 janv. 2006 :  11:32:46  Voir le profil  Voir la page de Lo_
Merci Joulia d’avoir rectifié mon post.
En répondant j’avais pris le raccourci d’un seul courrier contenant tout ce qu’il fallait afin que les choses soient claires pour le proprio.


Lo
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Ahuy
Pilier de forums

957 réponses

Posté - 17 janv. 2006 :  12:50:57  Voir le profil
Une petite précision : il me semble que le licensiement pour faut grave ne donne pas droit a préavis réduit.


http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25774 (faute grave)
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=28756 (faute grave)
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=31474 (faute grave)
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 17 janv. 2006 :  17:05:00  Voir le profil  Voir la page de Joulia
je ne sais pas si c'est le cas pour notre blondinette mais bien vu Ahuy !
Effectivement, Pierre Marie (comme d'hab) nous donnait la raison:
Citation :
En effet, la littérature (notamment le Guide Dalloz des Baux) rapporte que la jurisprudence ne retient pas le licenciement pour faute comme 'perte d'emploi' au sens de l'article 15 de la loi de 1989, et c'est très précisément de licenciement pour faute dont faisait explicitement état (machin) dans son message de début de sujet.



quelle mine ce forum

N'oubliez pas la fonction "recherche" via Google: taper le mot-clé ==> "....."+site:www.universimmo.com
Votre question a probablement été discutée et argumentée précédemment.

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blondinette70
Contributeur débutant

14 réponses

Posté - 18 janv. 2006 :  09:50:51  Voir le profil
Merci à vous pour vos réponses,

En fait, j'ai fait partir mon courrier de résiliation de bail dès lundi..... avant la levée du courrier, donc avant les réponses de la plupart d'entre vous.....!!!!

J'y ai joint ma notification de licenciement, conformément aux recommandations de Lo..... je n'avais pas encore lu la réponse de Julia..... ni de vous autres.....!!!

Tant pis, ma charmante propriétaire aura en mains les motifs de mon licenciement....!!! Mais il ne s'agit pas d'un licenciement pour faute grave.... OUF....!!!!

Et puis vous avez raison, le ridicule ne tue pas.....!!!

Par contre, j'aurais besoin d'une petite précision technique...... Mon CDI se termine donc le 26 janvier..... alors qu'en est-il du mois de préavis...... commence-t-il à compter de la réception de ma lettre recommandée avec AR....? Ou commence-t-il à compter de la date de ma fin de contrat....?

Merci par avance de vos réponses.....

Pour info, je confirme que ce forum est une mine d'informations.....
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Ahuy
Pilier de forums

957 réponses

Posté - 18 janv. 2006 :  10:11:26  Voir le profil
le préavis commence a reception du RAR

Citation :
Loi n°89-462 du 6 juillet 1989
Loi tendant à améliorer les rapports locatifs
http://www.legifrance.gouv.fr/texteconsolide/ACECQ.htm

Article 15
I. - Lorsque le bailleur donne congé à son locataire, ce congé doit être justifié soit par sa décision de reprendre ou de vendre le logement, soit par un motif légitime et sérieux, notamment l'inexécution par le locataire de l'une des obligations lui incombant. A peine de nullité, le congé donné par le bailleur doit indiquer le motif allégué et, en cas de reprise, les nom et adresse du bénéficiaire de la reprise qui ne peut être que le bailleur, son conjoint, le partenaire auquel il est lié par un pacte civil de solidarité enregistré à la date du congé, son concubin notoire depuis au moins un an à la date du congé, ses ascendants, ses descendants ou ceux de son conjoint, de son partenaire ou de son concubin notoire.

Le délai de préavis applicable au congé est de trois mois lorsqu'il émane du locataire et de six mois lorsqu'il émane du bailleur. Toutefois, en cas d'obtention d'un premier emploi, de mutation, de perte d'emploi ou de nouvel emploi consécutif à une perte d'emploi, le locataire peut donner congé au bailleur avec un délai de préavis d'un mois. Le délai est également réduit à un mois en faveur des locataires âgés de plus de soixante ans dont l'état de santé justifie un changement de domicile ainsi que des bénéficiaires du revenu minimum d'insertion. Le congé doit être notifié par lettre recommandée avec demande d'avis de réception ou signifié par acte d'huissier. Ce délai court à compter du jour de la réception de la lettre recommandée ou de la signification de l'acte d'huissier.

Pendant le délai de préavis, le locataire n'est redevable du loyer et des charges que pour le temps où il a occupé réellement les lieux si le congé a été notifié par le bailleur. Il est redevable du loyer et des charges concernant tout le délai de préavis si c'est lui qui a notifié le congé, sauf si le logement se trouve occupé avant la fin du préavis par un autre locataire en accord avec le bailleur.

A l'expiration du délai de préavis, le locataire est déchu de tout titre d'occupation des locaux loués.





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