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 Sujet  |
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didi77
Contributeur actif
29 réponses |
 Posté - 23 janv. 2006 : 09:29:14
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 bonjour projet de pose rénovation fenêtres pvc, casse tête pour prendre une décision avec qui signer un contrat ? je procède a faire 2 devis dans la même société (grande enseigne connue) 2 agence différentes région parisienne. techniquement la même demande 4 fenêtres pvc.1 porte fenêtre. pour le néophite que je suis je m'étonne... même enseigne m^me devis écart de prix 1000 euros ou est l'erreur. un des commerciaux me dit: que son collègue n'a pas appliqué la bonne grille de lecture et que le projet sera rejeté par la société, malgrés devis établi. toujours étonnant non ? que penser
a qui s'adresser comme enseigne sérieuse vu les 4 voir v5 semaines de délais je voudrai avancer maintenant , qui peut me renseigner ????
didi
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Mox Folder
Contributeur débutant
21 réponses |
Posté - 23 janv. 2006 : 10:20:29
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Ces deux agences ne travaillent peut etre pas avec les mêmes artisans pour poser les fenetres, et enfin vos 2 vendeurs n'ont peut-etre pas les mêmes commissions ...
Peut etre serait-il judicieux de faire faire un devis par une autre enseigne. |
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didi77
Contributeur actif
29 réponses |
Posté - 23 janv. 2006 : 10:40:24
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Citation :
Initialement entré par Mox Folder
Ces deux agences ne travaillent peut etre pas avec les mêmes artisans pour poser les fenetres, et enfin vos 2 vendeurs n'ont peut-etre pas les mêmes commissions ...
Peut etre serait-il judicieux de faire faire un devis par une autre enseigne.
merci du conseil je vais faire d'autres devis
je pense aux fenêtres tryba qu'en pensez vous de le qualité?
didi |
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 23 janv. 2006 : 12:06:24
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Lors de la consultation pour remplacement des menuiseries extérieures de nombreux appartements de notre copropriété (9 entreprises)nous avons lors de l'analyse écarté TRYBA(S) les conditions de cette société étant disproportionnées par rapport aux autres entreprises tant sur le plan technique que prix.
Nous avons finalement retenu un entrepreneur local meilleur au niveau rapport qualité/prix avec joint à son devis le PV d'essai du CSTB,le certificat de qualification du vitrage isolanr CEKAL ainsi que ces différentes attestations,à jour,d'assurance
A mon avis éviter les grandes enseignes,ce ne sont que des vendeurs(marchand de tapis pour certains) et en "discutant" vous obtiendrez,parfois,des remises étonnantes (nous avons faits l'essai!!)
Avec le moteur de recherche vous trouverez ces problèmes de fen^tre mais si mes souvenirs sont bons c'était plutôt dans la partie "appel à expérience" avec des interventions de Pégase |
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David41
Pilier de forums
372 réponses |
Posté - 23 janv. 2006 : 12:51:04
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Bonjour,
Sur ce point je suis entièrement d'accord avec Félix1930.
Il existe une quantité importante d'enseignes soit disant spécialisées dans la fourniture et la pose de fenêtres tous matériaux confondus.
Ces enseignes n'ont souvent pas d'équipes de poseurs qualifiés et sous-traitent la pose à des poseurs indépendants qui pour beaucoup n'ont pas la qualification requise.
De plus, ils "tournent" autour d'une clientèle de particuliers qui ne sont pas au courant des prix du marché, et ils n'hésitent pas à vendre leur prestation plus chère que cela ne vaut réellement.
Je vous conseille plutôt de vous adresser à une entreprise de menuiserie indépendante et artisanale, qui fournit (voire fabrique) et pose elle même ses menuiseries, les prix ne seront pas forcement plus élevés.
Pour information, ma voisine à changer ses 5 fenêtres dim. 1,30mx1,30m par des fenêtres de rénovation en bois, pour un montant de 9000 €uros TTC soit 1800 €uros par fenêtre en passant par une "grande enseigne".
J'ai choisit pour ma part de changer mes 3 fenêtres de même dimensions, avec le même principe, pour un montant de 2000 €uros TTC soit 660 €uros par fenêtre, avec une entreprise artisanale et familiale qui est réputée pour réaliser du travail de qualité. |
Edité par - David41 le 23 janv. 2006 20:01:55 |
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didi77
Contributeur actif
29 réponses |
Posté - 24 janv. 2006 : 20:19:40
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Citation :
Initialement entré par David41
Bonjour,
Sur ce point je suis entièrement d'accord avec Félix1930.
Il existe une quantité importante d'enseignes soit disant spécialisées dans la fourniture et la pose de fenêtres tous matériaux confondus.
Ces enseignes n'ont souvent pas d'équipes de poseurs qualifiés et sous-traitent la pose à des poseurs indépendants qui pour beaucoup n'ont pas la qualification requise.
De plus, ils "tournent" autour d'une clientèle de particuliers qui ne sont pas au courant des prix du marché, et ils n'hésitent pas à vendre leur prestation plus chère que cela ne vaut réellement.
Je vous conseille plutôt de vous adresser à une entreprise de menuiserie indépendante et artisanale, qui fournit (voire fabrique) et pose elle même ses menuiseries, les prix ne seront pas forcement plus élevés.
Pour information, ma voisine à changer ses 5 fenêtres dim. 1,30mx1,30m par des fenêtres de rénovation en bois, pour un montant de 9000 €uros TTC soit 1800 €uros par fenêtre en passant par une "grande enseigne".
J'ai choisit pour ma part de changer mes 3 fenêtres de même dimensions, avec le même principe, pour un montant de 2000 €uros TTC soit 660 €uros par fenêtre, avec une entreprise artisanale et familiale qui est réputée pour réaliser du travail de qualité.
didi |
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didi77
Contributeur actif
29 réponses |
Posté - 24 janv. 2006 : 20:26:01
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Citation :
Initialement entré par Mox Folder
Ces deux agences ne travaillent peut etre pas avec les mêmes artisans pour poser les fenetres, et enfin vos 2 vendeurs n'ont peut-etre pas les mêmes commissions ...
Peut etre serait-il judicieux de faire faire un devis par une autre enseigne.
je tiens a exprimer mes remerciements de votre réponse je vais poursuivre mes contacts auprès des artisans du 92 (asnieres)
huis clos 1. 3700 euros 4 fenêtres plus portes fenêtres
huis clos 2. 4700 euros exactement le m^me devis bizarre....
tryba 4500
écart de prix au sein de la m^me enseigne 1000 euros et encore j'ai du bataillé huis clos 1 demande au départ 5200 euros
didi |
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monsieurfenetre
Nouveau Membre
1 réponse |
Posté - 20 août 2007 : 03:02:50
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Bonjour à tous,
En réponse à la question du pourquoi du comment deux sociétés de même enseigne donnent toutes deux des prix différents c'est très simple et c'est tout à fait "normal".
En effet, il faut savoir que toutes les sociétés commerciales comme Huis clos, K par K et autres... ont des tarifs minimum.
Pour être plus clair, s'ils doivent vendre une fenêtre 900 euros sur leurs grilles de tarifs, s'ils vous la proposent à 800 euros la commissions du vendeur diminue. Par contre s'ils vous la vendent 1000 euros leurs commissions ne changent pas, mais vu que le prix est plus important ils gagnent mieux leurs vie.
C'est aussi simple que cela.
J'ai travaillé pour une société de se type ça se passe comme ça, si on peut vendre une fenêtre 1500 euros, on le fait.
Moi je conseille d'aller s'adresser à un artisan, ils sont en général très serieux, vous conseillerons mieux qu'un vendeur. Consultez en quand même 2 ou 3 au cas ou vons ne seriez pas chanceux et demandez à voir un chantier terminé, histoire de voir la qualité du travail et voir avec les clients si les délais ont été respecté.
Voila tout ce que je peux vous dire, si vous avez d'autres questions n'hésitez pas, si vous voulez avoir d'autres infos sur les méthodes commerciales c'est pareil.
Bonne continuation à tous. |
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alice78
Pilier de forums
917 réponses |
Posté - 20 août 2007 : 13:02:00
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Bonjour,
je ne peux que confirmer toutes les appréciations déjà formulées sur le rapport grandes enseignes/entreprises locales, pour l'avoir moi-même expérimenté cette année.
Un point sur lequel il faut également être vigilant : les pubs type "pose gratuite ou pour 1 euro seulement".
Non seulement ce n'est pas vrai, le prix des matériaux est gonflé, mais en plus vous n'aurez pas droit au crédit d'impôt. Sauf que vous ne vous en apercevrez que 2 ans après, quand les impôts vérifieront votre dossier travaux. Il faudra alors rembourser les impôts !
En attendant les commerciaux en font souvent un argument de vente.
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bertrand78
Nouveau Membre
1 réponse |
Posté - 28 mai 2008 : 07:53:16
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Bonjour
Effectivement c pas facile de prendre une décision ,aujourd'hui il est preferrable et plus que judicieux de mettre en avant les petites structures car les grosses argumentent et proposent toujours le meme produit qui est fabrique par LAPEYRE pour KK et un profil belge DECEUNINCK pour HUIS CLOS sincerement moi j'ai fait mes fenetres et ma porte de garage avec une enseigne suite à une visite sur un forum j'ai testé et c trés trés bien c [b]I(produits allemand) qualité de pose propreté efficacité et surtout le meilleur parametre le RELATIONNEL
***moderation: suppression de la publicité commerciale***
****merci de lire le réglement du forum**** |
Edité par - nefer le 28 mai 2008 08:12:36 |
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motard.jacqui
Nouveau Membre
1 réponse |
Posté - 14 juin 2008 : 16:13:06
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Salut à tous,
Apres des semaines de recherches d'une entreprise pour mes fenêtres je viens donner a mon tour mon ressenti...
J'ai fait intervenir TRYBA, KPARK, et Terre de fenêtre (un truc comme ça).. Les produits ont l'air bien, ce qui me derange c'est le prix, tellement negocié et tellement de baratin que j'ai l'impression d'être un pigeon 
J'ai vu un chantier de l'entreprise WINDOFF a coté de chez moi, j'etait sceptique au debut car je ne connaissais pas mais bon j'ai regardé sur le net et apparament ils bossent bien.. donc j'ai fait appel à eux, niveau conseil c'etait impeccable, comparé a tryba qui envoient des vendeur et non des technicien...
Je suis donc passé par windoff qui m'a annoncé un prix bas dès le debut, quand j'ai voulu negocier j'ai eu un "non" ferme et definitif, ce que j'ai apprecié au final.. Donc voila j'ai payé 4300euros les 6 fenêtres PVC 4/16/4, tryba c'etait 5400€ à produit similaire.. 
La pose c'est bien passé, pi les fenêtres nikel, enfin ça reste des fenêtres donc je vais pas m'extasier dessus mais j'etais très content de la prestation donc comme je sais que c'est tres dur de trouvé une bonne boite quand on n'y connais rien comme moi j'apporte ma petite contribution.. Sinon pensez surtout à demander des photos, voir l'assurance decennal, voir le vitrage s'il passe au crédit d'impot.. etc..
Bon courage à tous et si vous voulez mon devis je l'ai par informatique donc n'hesitez pas je peux faire suivre en piece jointe |
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boumbadaboum
Contributeur actif
38 réponses |
Posté - 15 juin 2008 : 09:23:09
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Bonjour.
Les seules compétences des grandes enseignes en géneral c'est leur capacité a financer de trés grandes campagnes de pub point,s'adresser aux petits artisans vous donne plus de qualité et plus de garanties.les grandes enseignes ont des cabinets juridiques en béton et en cas de litige (tout le monde en a) vous ne pourrez pas combattre . |
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 15 juin 2008 : 10:46:55
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| avec les "grandes enseignes" en plus des problèmes déjà cités il y en a un autre: leur proposition de prêt pour vous permettre de financer vos travaux et ,là, c'est dans le même registre que le reste...........du vent..............sauf pour eux!!!!! |
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Sealex
Nouveau Membre
3 réponses |
Posté - 18 sept. 2008 : 06:27:36
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Bonsoir à tous !
Face aux vendeurs des grandes marques connues sur le marché, j'ai fait faire un devis par un artisan local dans le cadre d'une rénovation.
C'est le premier devis que je reçois et j'aimerais connaître l'avis de pros s'il en existe sur le forum pour éviter les mauvaises surprises.
Fabrication de menuiseries en PVC système Rehau S729 ton blanc.
Les menuiseries sont renforcées selon les prescriptions Rehau et les normes de fabrication du CSTB (NF) Quincaillerie bichromatée poignées blanches.
Double vitrage suivant descriptif posé en atelier.
Type de profilés : DOR DR40/Z 55
Finition : Complet avec vitrage et pattes.
profilés / couleur : Optim Blanc
Dimensions larg/haut 2170/2600
Ferrue-Haut Poignée : Semi-fixe Droit
Poignée centrée
Vitrage/Remplissage : Double vitr BE 4/12/44.2
Accessoires : parclose stylis de 16,5mm
Couvre Jt Platinium PG cent
Equ secable droite 100*100
Equerre 58*59
Prix total TTC ( deux unités ) 4884,65 euros.
Ce devis est il correct ? Est ce qu'il manque des éléments qui devraient normalement être mentionnés ? Est ce que le montant de ces travaux est raisonnable ? J'ai lu que les profilés rehau n'étaient pas terribles ?
D'avance merci de vos réponses et de vos conseils
Sealex
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Louis92
Pilier de forums
312 réponses |
Posté - 18 sept. 2008 : 09:49:36
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Sealex, je ne suis pas pro mais un particulier qui vient de faire poser 2 portes-fenêtres en PVC fabrication Maugin, h=2,24 m, l=2,04 m, double vitrage 4/14/10.
Prix chez l'artisan le moins cher de ceux consultés : 4.220 €.
Que veut dire votre double vitrage 4/12/44.2 ? vitres de 4 mm et 44,2 mm ???? séparées par 12 mm ?
Cdlt. Louis92.
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oxymore
Pilier de forums
835 réponses |
Posté - 18 sept. 2008 : 10:14:15
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Bonjour.
le 44.2 est un vitrage de sécurité (stadip) que l'on rencontre souvent sur les portes de hall.
ëtes vous en Rdc ou cette porte donne sur un balcon ?
Pour ce qui concerne les profil, il n'y a en fait que 2 ou 3 fabricants. Rehau, grofillex, et 1 ou 2 autres |
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Sealex
Nouveau Membre
3 réponses |
Posté - 18 sept. 2008 : 19:20:40
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Bonsoir
Il ne s'agit pas de portes, il s'agit bien de fenêtres dont voici en gros de schéma : Les parties avec des points sont vitrées et fixes
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
II....I....I....I....II Imposte 4 panneaux vitrés
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
II....I----I----I....II
II....x----I----x....II
II....I----I----I....II 2 panneaux vitrés de part et d'autre
II....I----8----I....II encadrant la fenêtre au centre ( tirets )
II....x----I----x....II
II....I----I----I....II
II....I----I----I....II largeur totale 2470 / hauteur totale 2600
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
Comme ces fenêtres donnent sur une rue, je voulais un vitrage avec une isolation acoustique mais pour faire un compromis entre le phonique et le thermique l'artisan a opté pour un verre "anti effraction" qui est peut être selon lui, un compromis avec la sécurité en plus.
Qu'en pensez vous ?
D'avance merci de vos réponses
Sealex
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 18 sept. 2008 : 19:31:00
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Citation :
Initialement posté par Sealex
Comme ces fenêtres donnent sur une rue, je voulais un vitrage avec une isolation acoustique mais pour faire un compromis entre le phonique et le thermique l'artisan a opté pour un verre "anti effraction" qui est peut être selon lui, un compromis avec la sécurité en plus.
Qu'en pensez vous ?
je ne sais pas. Infos insuffisantes.
Pour le double vitrage, compte-tenu de votre demande, l'idéal serait de prendre du 4*16argon*44,2 en ITR (avec couche faible émissivité). Je ne connais pas le profilé que vous envisagez, il faut qu'il supporte du 28mm
Ce serait bien de choisir un profil à 5 chambres, et 3 joints de frappe
Ne pas oublier l'aération en haut de fenêtre. (indispensable) |
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Sealex
Nouveau Membre
3 réponses |
Posté - 18 sept. 2008 : 20:12:42
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Bonsoir
J'ai donné toutes les infos que j'avais, je n'ai pas d'informations supplémentaires c'est pour cela que je demandais si le devis était assez détaillé.
bonne soirée à tous
Sealex |
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oxymore
Pilier de forums
835 réponses |
Posté - 19 sept. 2008 : 09:46:22
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Ankou, pensez vous qu'un V I R soit utile ?
Déjà l'utilisation d'un 44.2 me surprend alors un 16 argon.. (surtout avec un 44.2) |
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julia92
Nouveau Membre
1 réponse |
Posté - 05 oct. 2008 : 15:36:59
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Bonjour,
si cela peut aider moi je n'y connais rien en fenêtre et j'ai consulté les forum, j'ai parlé avec beaucoup de personnes et j'ai retenu trois entreprises, j'ai consulté TRYBA (ils sont en bas de ma rue), WINDOFF (dont j'ai vu un panneau de chantier), et MICHEL SIMONET (recommandé par une amie) une petite sarl du coin.
Ce que je remarque c'est que les vitrage, fenêtres, performances sont quasi les mêmes , j'ai également vu en vrai du WINDOFF, du MICHEL SIMMONET (VEKA) et du TRYBA la seul différence c'est que l'un a une force marketing que les autres n'ont pas... Donc en gros le catalogue de 25 pages de TRYBA est bien joli mais cela ce voit dans le prix (forcement)... Donc niveau vitrage pour repondre a Fred j'a pris chez windoff qui ma semblé très serieu, un 44.2/12/4 planitherm + Argon, qui est une sécuritée pour ma porte fenetre qui donne sur une partie commune.. et d'après ce que j'ai compris il a des vertues acoustiques, et thermiques ça va de soi. J'ai vu aussi qu'il existait du FA9 ou du 44.2/12/10 qui attend -39db mais très cher donc pas nécessaire dans mon cas.. Niveau prix cela m'a couté environ entre 900 et 1100€ par porte fenêtre (il y en n'a 4) selon si je met du 44.2 ou du 4/16/4, serrure ou pas, etc... Tryba pour info etait 22% plus cher et MICHEL SIMMONET l'artisan quasiment au même prix a 20e pres.. Mais des délais de 12 semaines !!! Voila voila |
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fenêtres pvc la jungle des vendeurs
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