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 L'état du logement
 question : contre-état des lieux
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lune.doudou
Nouveau Membre

1 réponse

Posté - 13 févr. 2006 :  14:40:35  Voir le profil
bonjour à tous, c'est la première fois que je viens sur le forum. :)
je viens d'aménager dans un nouvel appart (je ne sais pas l'age de cet appart)
il y a des choses qu'on avait pas vu à l'état des lieux, par exemple (plinte qui tombe dès qu'on passe l'aspirateur à coté, tablette dans grande armoire qui tient avec une tête de clou etc).
j'ai entendu parler du contre-état des lieux : vous connaissez?

mon mari et moi pensons prendre des photos de l'appart pour les envoyer en courrier recommandé avec accusé réception (une copie pour l'agence, une copie pour le propriétaire). l'état des lieux a été fait par un architecte neutre mais nous aurions du faire mettre plus de détails sur l'état des lieux.

on désire simplement que le proprio soit concient de l'état de son appart et nous ça nous protègerait. quand pensez-vou?

peut-etre avez vous d'autres conseils.

je suis québécoise et certains lois ici (en france) me sont inconnues.

vous pouvez aussi le répondre à mon mail

lune.doudou@laposte.net

merci d'avance pris le temps de me lire.
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thoveyrat
Pilier de forums

8410 réponses

Posté - 13 févr. 2006 :  15:02:04  Voir le profil  Voir la page de thoveyrat
Je ne sais pas si cela s'appelle un contre-état des lieux, mais si vous le faites suffisamment vite, et que vous envoyez la description en recommandé AR, le bailleur ou l'agence devrait normalement faire un contre-état des lieux, en général ils ne réagissent pas mais votre courrier constituzera un élément de preuve au cas où...
Je ne connais pas les lois québecquoise régissant la locataion, aussi je ne sais pas quelles questions vous vous posez, mais je trouve que ce site est une mine : articles, questions-réponses, forum...
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Pierre MARIE
Pilier de forums

2960 réponses

Posté - 13 févr. 2006 :  21:33:29  Voir le profil
Non, il n’y a pas de ‘contre état des lieux’ (et, Thoveyrat, il n’y a pas lieu d’avoir en la matière à rechercher de jurisprudence ou de référence à des pratiques habituelles d'agences ou de propriétaires puisque le sujet du ‘contre état des lieux’ n’existe tout simplement pas, observation étant faite qu’en ce qui concerne les appareils de chauffage, il existe une possibilité non de ‘contre état des lieux’ mais de ‘complément’ d’état des lieux).

La loi relative aux locations non meublées prescrit que l’état des lieux est établi de façon contradictoire, i.e. entre les deux parties intéressées, preneur et bailleur ensemble, dans le même temps à la remise des clés, sauf à l’un ou l’autre de demander le recours à un huissier.

Le texte légal applicable est le deuxième alinéa de l’article 3 de la loi du 6 juillet 1989 :

Citation :
Article 3

Le contrat de location est établi par écrit. Il doit préciser :

- le nom ou la dénomination du bailleur et son domicile ou son siège social, ainsi que, le cas échéant, ceux de son mandataire ;
- la date de prise d'effet et la durée ;
- la consistance et la destination de la chose louée ;
- la désignation des locaux et équipements d'usage privatif dont le locataire a la jouissance exclusive et, le cas échéant, l'énumération des parties, équipements et accessoires de l'immeuble qui font l'objet d'un usage commun ;
- le montant du loyer, ses modalités de paiement ainsi que ses règles de révision éventuelle ;
- le montant du dépôt de garantie, si celui-ci est prévu.

Un état des lieux, établi contradictoirement par les parties lors de la remise et de la restitution des clés ou, à défaut, par huissier de justice, à l'initiative de la partie la plus diligente et à frais partagés par moitié, est joint au contrat. Lorsque l'état des lieux doit être établi par huissier de justice, les parties en sont avisées par lui au moins sept jours à l'avance par lettre recommandée avec demande d'avis de réception. A défaut d'état des lieux, la présomption établie par l'article 1731 du code civil ne peut être invoquée par celle des parties qui a fait obstacle à l'établissement de l'état des lieux.

Pendant le premier mois de la période de chauffe, le locataire peut demander que l'état des lieux soit complété par l'état des éléments de chauffage.

Lorsque la détermination du montant du loyer est subordonnée à la présentation par le bailleur de références aux loyers habituellement pratiqués dans le voisinage pour des logements comparables dans les conditions prévues à l'article 19, ces références sont jointes au contrat ainsi que les termes dudit article.

Lorsque l'immeuble est soumis au statut de la copropriété, le copropriétaire bailleur est tenu de communiquer au locataire les extraits du règlement de copropriété concernant la destination de l'immeuble, la jouissance et l'usage des parties privatives et communes et précisant la quote-part afférente au lot loué dans chacune des catégories de charges.

Le bailleur ne peut pas se prévaloir de la violation des dispositions du présent article.

Chaque partie peut exiger, à tout moment, de l'autre partie, l'établissement d'un contrat conforme aux dispositions du présent article. En cas de mutation à titre gratuit ou onéreux des locaux, le nouveau bailleur est tenu de notifier au locataire son nom ou sa dénomination et son domicile ou son siège social, ainsi que, le cas échéant, ceux de son mandataire.

¤ Loi n° 89-462 du 6 juillet 1989 sur les baux d’habitation principale et d’usage mixte de locaux non meublés :
http://www.universimmo.com/accueil/unijur010.asp


¤ Décret n° 87-713 du 26 août 1987 fixant la liste des charges récupérables :
http://www.universimmo.com/accueil/unijur018.asp


¤ Décret n° 87-712 du 26 août 1987 relatif aux réparations locatives :
http://www.universimmo.com/accueil/unijur017.asp


*


Plus généralement, Lune.doudou, en ligne avec ce que vous indique Thoveyrat, consultez les ressources du site en allant sur la page d’accueil ‘locataires’ à :
http://www.universimmo.com/locataires/uniacc000l.asp

Voyez en particulier la boîte à menus du milieu de page
et le Guide Juridique
(http://www.universimmo.com/accueil/unijur000.asp)
ainsi que le Lexique pour les Nuls
(http://www.universimmo.com/lexique/unilex000.asp )
en colonne de gauche de la page d'accueil.

Abonnez vous aussi à la newsletter hebdomadaire (http://www.universimmo.com/mailing/unimailing.asp ).


Pierre

Edité par - Pierre MARIE le 13 févr. 2006 21:41:42
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 13 févr. 2006 :  22:03:02  Voir le profil
Pierre Marie,

De façon formelle vous avez totalement raison, il n'existe pas de "contre état des lieux", mais comme vous l'indiquez un complément d'état des lieux pour les équipements de chauffage qui n'auraient pu être testés en raison de la date d'entrée dans le lieux.

Il n'en demeure pas moins que je conseillerais à Lune.doudou, pour l'avoir déjà réaliser moi-même, d'adresser une LRAR au bailleur et à l'agence accompagnée de photos, pour leur signaler les défauts constatés.

Non, à titre de contre état des lieux, mais simplement à titre de "complément d'état des lieux" pour des défauts ne pouvant être constatés lors de l'état des lieux contradictoire d'origine.

En invitant même l'un et l'autre à venir constater les défauts énoncés.

Au moins, ces défauts auront date certaine, et à moins de "tomber" sur un bailleur et une agence de parfaite mauvaise foi, ils seront pris en compte lors de l'EDL "sortie".

Il m'est arrivé de procéder plusieurs fois de la sorte pour des défauts ne pouvant être constatés que lors de l'installation dans le logement, et je n'ai jamais eu à le regretter.

La bonne foi des uns et des autres n'a pas forcément besoin de s'appuyer systématiquement sur des textes de loi.

Christophe
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thoveyrat
Pilier de forums

8410 réponses

Posté - 13 févr. 2006 :  22:39:52  Voir le profil  Voir la page de thoveyrat
Moi aussi je l'ai fait pour tous mes derniers logements (sauf l'actuel où l'agence m'a confié l'état des lieux à compléter!), et tout va très bien ainsi.
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