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diallo
Contributeur actif

38 réponses

Posté - 24 févr. 2006 :  15:40:58  Voir le profil
Bonjour,

encore un sujet à soumettre à vos avis :

une femme de ménage propose ses services de nettoyage et de sortie des poubelle à notre immeuble pour la somme net (pour elle) de 300 euros par mois.
Le conseil syndical, dont je suis membre, a demandé au Syndic de faire le calcul tout frais compris, afin d'examiner cette proposition par rapport à des devis d'entreprises de nettoyage. Le prix annuel calculé (mais dont nous n'avons pas le détail) serait de 6 844 euros. Cela paraît énorme. Qq'n a-t-il une idée approximative du coût des charges ?

Merci d'avance !
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mathi
Pilier de forums

2092 réponses

Posté - 25 févr. 2006 :  11:55:15  Voir le profil
diallo

Que vous ayez des propositons c'est bien. Mais le conseil syndical n'a qu'un rôle consultatif et non décisionnel.

Le Syndicat est l'employeur. Le syndic est le "chef du personnel" : il embauche, dirige, surveille le travail et licencie le personnel employé par le Syndicat. Il tient un livre des salaires et établit les bulletins de salaires en application de la C.C.N. (vous pouvez vous procurer cette Convention Collective n° 3144 dans une librairie, 10€25).

C'est une employée à temps partiel, catégorie A que vous recherchez. La décision relève de l'assemblée en fonction des besoins de la copropriété. Le syndic connaît très bien la grille des salaires et doit pouvoir établir un modèle de bulletin de salaire en application de la CCN et non de la proposition de la personne qui s'est présentée à vous.

C'est l'assemblée générale qui a, seule, qualité pour fixer le nombre et la catégorie des emplois. (art. 31 du décret du 17 mars 1967).

http://www.universimmo.com/fiches/unifiche00x.asp?Fiche_Code=82
http://www.mon-immeuble.com/dossierconcierges.htm
http://www.mon-immeuble.com/Lois/droit02/droitemp.htm

Ceci est le salaire d'un concierge catégorie B, plein temps, et logé au 1er Janvier 2006
http://www.unarc.asso.fr/site/gardien/1205/salaire.htm

Ceci sont les sujets gardiens et employés d'immeubles traités par l'ARC (votre syndic connaît surement)
http://www.unarc.asso.fr/site/gardien/gardien.htm


Loi 65-557 du 10 juillet 1965 http://www.legifrance.gouv.fr/texteconsolide/ACEBT.htm
Décret 67-223 du 17 mars 1967 http://www.legifrance.gouv.fr/texteconsolide/ACHDJ.htm
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diallo
Contributeur actif

38 réponses

Posté - 25 févr. 2006 :  12:50:10  Voir le profil
Je m'explique plus précisément sur notre situation :
nous (les copropriétaires) étions très mécontents des services de l'ent. de nettoyage avec laquelle ns étions sous contrat. Nous avons donc demandé à résilier ce contrat. C'est chose faite. Compte tenu du préavis, le contrat prendra fin début mai.
Nous avons mis la question à l'ordre du jour de la prochaine AG (mi-mars) et demandé des devis d'entreprise au Syndic. Il y en a un annexé à l'ordre du jour reçu cette semaine (un autre est en attente). La femme de ménage qui nous propose ses services a communiqué un devis qui détaille ses prestations, le nombre d'heures mensuelles qu'elle y consacrera (18h) et la paye nette qu'elle en attend (300 euros).
L'ordre du jour se contente d'en mentionner le coût annuel : 6844 euros. C'est pourquoi je me demandais s'il ne fallait pas exiger un détail du calcul qui a permis d'aboutir à une telle somme (qui fait passer le coût à 570 euros par mois).

Merci pour vos liens !
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gédehem
Pilier de forums

11332 réponses

Posté - 25 févr. 2006 :  19:16:07  Voir le profil
...Je ne sais pas si vous êtes vous même salarié : dans ce cas regardez vos bulletins de salaire et vous aurez une idée du coût d'un employé.

A la louche, pour toucher 300 € net cela fait un salaire brut de 400 € comprenant les 10% de congés payés, s'agissant d'un emploi à temps très partiel.
La différence 400/300 ce sont les charges salariales (en gros 23%),
Sur ces 400 € le syndicat employeur aura (à la louche) 44% de charges patronales, soit en gros 172 €.
400 + 172 = 572 x 12 = 6864 € /an. en coût pour l'employeur, dont la partie salaire vérsé à l'employé : 300 x 12 = 3600 €.
Le delta (3200) sont les cotisations sociales.

Vous pensiez que c'était gratos d'avoir des employés ? ....
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diallo
Contributeur actif

38 réponses

Posté - 25 févr. 2006 :  22:14:04  Voir le profil
Merci pour ces renseignements.

Je ne pensais nullement que c'était "gratos", comme vous dites. Simplement, j'essayais de comprendre pourquoi cela revenait beaucoup plus cher à la copro qu'une entreprise de nettoyage. Je suis pour ma part beaucoup plus favorable à la solution employée d'immeuble, mais il va falloir convaincre les copropriétaires qui vont uniquement regarder le coût total annuel des uns et des autres.
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mathi
Pilier de forums

2092 réponses

Posté - 26 févr. 2006 :  00:17:26  Voir le profil
diallo

Pour une sté de nettoyage vous ne payez pas de charges patronales.
Vous ne paieriez pas non plus les taxes ASSEDIC, URSSAF, retraite complémentaire, etc...
C'est la sté de nettoyage qui les paye pour ses employés.
La sté serait un prestataire de service pour le Syndicat si vous optiez pour cette solution et non un employé.

Il faut bien peser le pour et le contre !
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