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 Sujet  |
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bibix1111
Pilier de forums
1458 réponses |
 Posté - 20 sept. 2006 : 10:35:12
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Citation :
Initialement entré par asi77
Dans un marché qui se retourne ... la location est bien plus intéressante que l'achat !
Pas sur du long terme, triple buse.  |
Amicalement, un agitateur. |
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mitjayo
Pilier de forums
315 réponses |
Posté - 20 sept. 2006 : 12:07:30
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Sur du long terme ? 20ans ?
Alors qu'on n'est meme pas sur de rester dans le meme bouiboui ?
Avec les prix ultra elevé de nos jours ?
Reconnaissez que meme sur une durée de 10ans l'investissement n'est pas forcement rentable en cas de renversement de la tendance immo !
Je n'ai clairement aps envie de me faire entuber et laisser mon argent se developper tout seul à la banque...
Pourquoi ne pas attendre un peu pour voir ou en est le marché ?
Meme en bourse, quand le marché est incertain, les gens attendent !
Peut etre est il préférable de louer encore 5 fois 900 et d'acheter par la suite un bien qui a perdu 15000€ ! |
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florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 20 sept. 2006 : 12:38:46
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| Le souci c est que si tu remontes 2 ans en arriere on en etait deja la. attendre des jours meilleurs... |
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bibix1111
Pilier de forums
1458 réponses |
Posté - 20 sept. 2006 : 13:37:53
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Citation :
Initialement entré par mitjayo
Sur du long terme ? 20ans ?
Alors qu'on n'est meme pas sur de rester dans le meme bouiboui ?
Avec les prix ultra elevé de nos jours ?
Reconnaissez que meme sur une durée de 10ans l'investissement n'est pas forcement rentable en cas de renversement de la tendance immo !
Je n'ai clairement aps envie de me faire entuber et laisser mon argent se developper tout seul à la banque...
Pourquoi ne pas attendre un peu pour voir ou en est le marché ?
Meme en bourse, quand le marché est incertain, les gens attendent !
Peut etre est il préférable de louer encore 5 fois 900 et d'acheter par la suite un bien qui a perdu 15000€ !
J'ai déja précisé que lors du dernier crack spéctaculaire de 91, les prix etaient revenus en 2001/2002 précisément à ceux de 91.
Ca veut dire que si un crack de grande envergure comme celui de 91 arrivait juste aprés votre achat (ce qui est peu probable), 10 ans plus tard vous n'aurez rien perdu et meme gagner 10 ans de remboursement de votre credit et 10 ans à être CHEZ vous.
Vous avez donc la possibilité de vendre et degagez des benefices pour racheter plus grand ou loué et qu'un gogo vous paie vos echeances.
Vous dites que je ne sors que des inepties, mais finalement vous êtes infoutu de faire des calcules qu'on apprend en CP. 
Vous pouvez attendre encore 6 mois ou 6 ans ou plus, mais à ce train là vous serez encore locataire à 50 ans, comme votre camarade Nabot.
C'est comme ça que vous voulez finir? 
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Amicalement, un agitateur. |
Edité par - bibix1111 le 20 sept. 2006 13:38:33 |
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mitjayo
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315 réponses |
Posté - 20 sept. 2006 : 15:46:36
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Certainement pas,
Je compte peut etre acheter, mais pas aux prix actuels, je les trouves trop elevés pour ce que c'est...C'est comme les soldes : pourquoi acheter un truc 1 mois avant les soldes...?
En outre, vous etes vraiment insultant et votre humour laisse a désirer. Je suis particulierement déçu par votre attitude totalement immature et qui justement discredibilises vos theories...
J'aurais souhaité que vous fassiez preuve de davantage d'intelligence et de moderation ! |
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florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 20 sept. 2006 : 16:07:34
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Citation :
Initialement entré par mitjayo
Certainement pas,
Je compte peut etre acheter, mais pas aux prix actuels, je les trouves trop elevés pour ce que c'est...C'est comme les soldes : pourquoi acheter un truc 1 mois avant les soldes...?
En outre, vous etes vraiment insultant et votre humour laisse a désirer. Je suis particulierement déçu par votre attitude totalement immature et qui justement discredibilises vos theories...
J'aurais souhaité que vous fassiez preuve de davantage d'intelligence et de moderation !
A la premiere baisse des gens comme moi qui n attendent que ca vont acheter et faire repartir le marche a la hausse. j y crois vraiment pas aux soldes moi. |
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asi77
Pilier de forums
911 réponses |
Posté - 20 sept. 2006 : 16:17:27
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Regardez le marché aux US.
Depuis que tout le monde SAIT que sa baisse ... personne n'achète.
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Une simulation achat/location : http://asi77.free.fr
Tous mes posts sur Universimmo sont > ici < |
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mitjayo
Pilier de forums
315 réponses |
Posté - 20 sept. 2006 : 16:20:49
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Florent1980,
Si j'etais persuadé que ca monterait encore plus j'acheterais bien entendu.
Mais la rien n'indique que ca va etre le cas, contrairement aux dernieres années qui expliquaient que ca monterait encore...
Et quand j'entends borloo(personnage a mon sens pas forcément crédible, etant donné qu'il s'agit du principal avocat de bernard tapie dans l'affaire du lyonnais...) que ca devrait baisser, ca ne m'incite clairement pas à me précipiter et laisser fructifier mon capital(de toute maniere je suis gagnant dans les deux sens : si ca monte ce n'est pas grave, j'aurais economisé encore plus, et si ca baisse c'est encore mieux : j'acheterais plus grand que prévu)
Donc actuellement je visite quelques appartements tout en y allant mollo...J'ai constaté qu'on pouver négocier franchement (pas forcement 30% comme certains l'annoncent, mais 15%, et le vendeur ne m'a pas du tout paru choqué, et semblait etre pret a négocier)
Personnellement, j'estime qu'il ne faut pas se precipiter et prendre son temps ! |
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bibix1111
Pilier de forums
1458 réponses |
Posté - 20 sept. 2006 : 16:24:24
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Citation :
Initialement entré par mitjayo
Certainement pas,
Je compte peut etre acheter, mais pas aux prix actuels, je les trouves trop elevés pour ce que c'est...C'est comme les soldes : pourquoi acheter un truc 1 mois avant les soldes...?
En outre, vous etes vraiment insultant et votre humour laisse a désirer. Je suis particulierement déçu par votre attitude totalement immature et qui justement discredibilises vos theories...
J'aurais souhaité que vous fassiez preuve de davantage d'intelligence et de moderation !
Vous avez dit que je ne racontais que des inepties sur un post datant d'hier. Pourtant je vous fais fermer votre clapet quand il s'agit de prouver qu'à long terme, l'immobilier est un investissement rentable. (bien plus que la location).
C'est tout ce que je souhaitais.
Maintenant vous achetez quand vous voulez, de mon côté j'ai deja quelques biens et me felicite de ne pas m'enfermer dans l'attentisme.
Les soldes, ça fait depuis 2003/2004 que beaucoup les attende. |
Amicalement, un agitateur. |
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mitjayo
Pilier de forums
315 réponses |
Posté - 20 sept. 2006 : 16:31:45
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Bibix,
Je persiste a croire que meme sur du moyen terme louer est parfois plus rentable que d'acheter surtout lors d'un pic élevé des prix immo. En effet, les prix a la location n'augmentent pas autant que les prix ! Or la rentabilité si on loue un bien aujourd'hui aux prix actuel est carrément nulle pendant au moins 15 ! de plus vous n'etes pas forcement sur de revendre au prix d'achat !
Personnellement je ne vois pas l'interet de se presser surtout qu'il s'agit de grosses sommes ! |
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bibix1111
Pilier de forums
1458 réponses |
Posté - 20 sept. 2006 : 16:47:04
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Citation :
Initialement entré par mitjayo
Bibix,
Je persiste a croire que meme sur du moyen terme louer est parfois plus rentable que d'acheter surtout lors d'un pic élevé des prix immo. En effet, les prix a la location n'augmentent pas autant que les prix ! Or la rentabilité si on loue un bien aujourd'hui aux prix actuel est carrément nulle pendant au moins 15 ! de plus vous n'etes pas forcement sur de revendre au prix d'achat !
Personnellement je ne vois pas l'interet de se presser surtout qu'il s'agit de grosses sommes !
Qui vous a dit de vous presser? libre à vous de payer votre loyer a fond perdu le temps qu'il vous plaira.
On parle de long terme pas de moyen terme.
Pouvez vous detailler votre calcul sur 15 ans avec des exemples precis, parce que là j'ai la nette impression que vous dîtes ça au pif et il ne va pas me falloir longtemps pour vous moucher.
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Amicalement, un agitateur. |
Edité par - bibix1111 le 20 sept. 2006 16:49:55 |
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Sirius23
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 27 sept. 2006 : 11:37:53
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Voilà un calcul précis :
soit une maison à vendre au prix de 280000€ (frais de notaire compris)
le loyer d'une maison équivalente est de 1000€ par mois, cout environ 10500€/an si on retire la taxe foncière payée par le proprio plus diverses charges
comparaison de l'achat et de la location, avec les hypothèses suivantes :
- le loyer augmente de 2% par an
- la valeur de la maison aussi
- le prix de la maison doit être amputé de 12% (notaire + agence)
je suppose qu'en cas d'achat le paiement se fait cash sans crédit (situation la plus favorable) et que le proprio place un montant équivalent à son loyer s'il était locataire, aux mêmes conditions que les 280000€ s'il reste locataire
hypothèse 1 : placements qui rapportent 3,5% : le proprio est plus riche de 99000€ au bout de 15 ans, qui représentent en fait 73500€ si on a une inflation de 2% par an
placements à 4% : les proprio est plus riche de 73000€ au bout de 15 ans, qui représentent en fait 54000€ avec l'inflation
A ces montants il faut déduire les frais de remise en état de la maison après 15 ans d'habitation, que je ne sais pas évaluer précisément.
Ces conclusions sont valables évidemment uniquement si on suppose ques les hausses de l'immobilier de ces derniers années sont pérennes et qu'il n'y aura pas de perte de valeur brutale au cours des prochaines années.
Si on assiste par exemple à une baisse de 30% étalée sur plusieurs années il faut retrancher environ 100000€ du bénéfice du proprio et dans ce cas c'est la location qui est la plus avantageuse.
Tout scénario dépend donc énormément du diagnostic qu'on fait de la situation actuelle : si les hausses récentes sont pérennes (et a fortiori si elles se poursuivent) il vaut mieux acheter. Et si on pense qu'il va y avoir une correction d'une certaine importance, il vaut mieux louer.
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asi77
Pilier de forums
911 réponses |
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bibix1111
Pilier de forums
1458 réponses |
Posté - 27 sept. 2006 : 12:29:53
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Citation :
Initialement entré par Sirius23
Voilà un calcul précis :
soit une maison à vendre au prix de 280000€ (frais de notaire compris)
le loyer d'une maison équivalente est de 1000€ par mois, cout environ 10500€/an si on retire la taxe foncière payée par le proprio plus diverses charges
comparaison de l'achat et de la location, avec les hypothèses suivantes :
- le loyer augmente de 2% par an
- la valeur de la maison aussi
- le prix de la maison doit être amputé de 12% (notaire + agence)
je suppose qu'en cas d'achat le paiement se fait cash sans crédit (situation la plus favorable) et que le proprio place un montant équivalent à son loyer s'il était locataire, aux mêmes conditions que les 280000€ s'il reste locataire
hypothèse 1 : placements qui rapportent 3,5% : le proprio est plus riche de 99000€ au bout de 15 ans, qui représentent en fait 73500€ si on a une inflation de 2% par an
placements à 4% : les proprio est plus riche de 73000€ au bout de 15 ans, qui représentent en fait 54000€ avec l'inflation
A ces montants il faut déduire les frais de remise en état de la maison après 15 ans d'habitation, que je ne sais pas évaluer précisément.
Ces conclusions sont valables évidemment uniquement si on suppose ques les hausses de l'immobilier de ces derniers années sont pérennes et qu'il n'y aura pas de perte de valeur brutale au cours des prochaines années.
Si on assiste par exemple à une baisse de 30% étalée sur plusieurs années il faut retrancher environ 100000€ du bénéfice du proprio et dans ce cas c'est la location qui est la plus avantageuse.
Tout scénario dépend donc énormément du diagnostic qu'on fait de la situation actuelle : si les hausses récentes sont pérennes (et a fortiori si elles se poursuivent) il vaut mieux acheter. Et si on pense qu'il va y avoir une correction d'une certaine importance, il vaut mieux louer.
Vous vous trompez sirius.
On achete pas cash un bien à 300k€ ! votre calcul ne tient donc pas la route.
300k€ on les place sur à 4.5% sur une assurance vie et on s'emmerde pas avec un appart en loc.
L'achat immobilier est interessant dans la mesure ou on part d'un capital 0 et que c'est la banque qui investit pour nous.
Par ailleurs, un bien à 300k€ qui ne se loue que 1000€, c'est tout sauf une bonne affaire pour du locatif et il ne me faudrait pas longtemps pour trouver un bien meilleur rapport locatif dans les petites annonces.
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Amicalement, un agitateur. |
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