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Le debut du crach Quel debut de crash ? Comment constatez vous le debut du crash vous ?

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Pour moi, toutefois, il ne s'agit pas -encore- d'un crach.

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Il n'y a pas de "crash" et je suis content de vous voir l'écrire pour correction.

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La France invitée à se méfier d'un retournement de l'immobilier


Dans ses perspectives de printemps, l'OCDE appelle à ne pas sous-estimer le risque que font peser les prix immobiliers sur l'économie, dans un contexte de remontée des taux d'intérêt. D'autant que les Français ne se sont jamais autant endettés pour acheter des logements.

"Si les prix de l'immobilier venaient à augmenter en 2006 au même rythme que l'année dernière et les taux d'intérêt à long terme à poursuivre leur hausse des derniers mois, plusieurs grands pays, dont la France, seraient exposés à un risque élevé de retournement du marché immobilier". Plus clairement encore qu'à l'automne dernier, l'organisation pour la coopération et le développement économiques (OCDE) exprime son inquiétude face au niveau des prix immobiliers. Alors que le marché immobilier n'a jamais connu un cycle de hausse aussi long depuis les années 1970, les prix ont continué de croître rapidement récemment. Sur la période 2000-2005, les prix français réels –corrigés de l'inflation– ont progressé de 9,4% par an, un rythme bien plus rapide qu'aux Etats-Unis, au quatrième rang des pays de l'OCDE après la hausse des marchés immobiliers de l'Espagne, du Royaume-Uni et de la Nouvelle-Zélande.

Si jusqu'à présent, prévient l'OCDE, plusieurs indicateurs laissaient penser qu'il n'y avait pas de bulle immobilière, le niveau des prix réels ne continuera à paraître justifié que si les taux d'intérêt restent sur leurs niveaux actuels, historiquement bas. En revanche, une remontée sensible des taux sonnerait le glas de la hausse des prix réels, voire un possible retournement du marché. Or, ajoute l'institution, "les évolutions passées donnent à penser que les baisses de prix qui s'ensuivraient pourraient être importantes en termes réels et que le processus d'ajustement pourrait durer un certain temps".

D'après l'étude de l'OCDE, si les prix réels des logements se maintiennent à leur niveau d'aujourd'hui, le marché immobilier français pourrait résister à une hausse de un ou deux points des taux d'intérêt. Les prix seront impactés, mais la probabilité d'un véritable ralentissement y serait limité. Le scénario d'un atterrissage en douceur reste privilégié. En revanche, si les prix réels augmentent encore pendant un an au même rythme qu'en 2005, une hausse des taux de 1% ferait passer la probabilité d'atteindre un pic et de voir le marché français se retourner à près de 60%. Si les taux augmentent de 2%, cette probabilité dépasserait les 70%. Or les taux vont remonter, c'est une certitude. Yves Mersch, l'un des membres du conseil des gouverneurs de la banque centrale européenne l'a redit mardi : "Nous allons rendre notre politique moins accommodante, mais nous allons décider chaque mois quand et dans quelle mesure nous allons le faire". L'OCDE voit les taux d'intérêts à court terme de la zone euro, actuellement à 2,25%, remonter à 2,9% à la fin de cette année et à 3,7% à la fin de l'an prochain. Une perspective qui inquiète d'autant plus la Banque de France que les Français ne se sont jamais autant endettés pour acheter leurs logements.

L'endettement des ménage est en effet passé de 49% du revenu disponible en 1995 à 64% en 2005, un plus haut historique. Et 95,5% des crédits sont immobiliers. Le flux net des crédits (crédits nouveaux moins remboursements) s'est élevé à 69,5 milliards d'euros, après 51,8 milliards en 2005. "Ce rythme d'endettement est un élément de fragilité en cas de retournement du marché immobilier dans un contexte de remontée des taux longs" s'inquiétait très récemment le gouverneur de la banque de France, Christian Noyer, dans une lettre au président de la République. Des inquiétudes que certains, comme Robert Rochefort, le directeur du Credoc (centre de recherche sur la consommation) ou le président de la Fnaim (fédération nationale des agents immobiliers), René Pallincourt jugent exagérées. Le taux d'endettement des Français est inférieur à la moyenne de la zone euro, où il était d'environ 79% en 2005, et l'endettement immobilier se fait plutôt à taux fixe. N'empêche, les mises en garde se multiplient. En mars, le gouverneur de la Banque centrale européenne, Jean-Claude Trichet, affirmait lui aussi qu'il fallait placer le marché immobilier européen sous étroite surveillance.

Ingrid Vergara

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Initialement entré par bibix

J'ai cherché un moment à vous démontrer qu'on ne pouvait pas être sûr de soit quand à l'avenir d'un marché lié a des facteurs imprevisibles. On peut penser, douter, ... mais pas en être sûr à 100%. Mais voyez vous, je comprends enfin que vous n'êtes pas équipé pour vous ouvrir et admettre ça. Vous êtes un crétin VTTDECHAINE ou alors vous le faite exprés, c'est au choix.

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Initialement entré par bibix

Vous pensez VTTDECHAINE, c'est vous qui l'avez dit !
Oui je pense Bibix. Comme d'autres !

Alors pensez pour vous sans conseiller les autres.
Aaaahhhh... Mes pensées vous dérange ? Vous avez les mêmes réflex qu'un état totalitaire dites-moi.

Quand vous aurez compris que ni vous ni personne ne detient la verité absolue sur ce type de marché, peut être n'enverrez vous pas les gens droit dans le mur.
Moi au moins j'ai des arguments (pas comme certains hein ?!) et je pense (ouiiii je pense) que ces arguments sont bons car pour le moment l'ensemble des données se vérifient avec un marché qui se retourne (encore une tite' lecture des notaires Bibix pour ce grand week-end )

Ca fait des semaines que je vous le repete, douter ne vous ferez pas de mal.
J'ai douté il y a plusieurs mois déjà. Aujourd'hui, la question devrait plutôt être de combien va être la baisse.

Y'a 2 ans, au debut du sujet, d'autres pensez tout comme vous. Tirez en des leçons que diable.
Il y a 2 ans il y a eu les premières réunions d'acteurs majeurs dans ce secteur immobilier qui sentaient le vent tourner déjà. Ces gens étaient des précurseurs qui travaillaient (et travaillent encore) dans l'immo depuis 20 ans et pas des fantaisites néophytes comme vous. Quand vous aurez compris que l'immo n'est pas la bourse qui se retourne en 2 jours et qui plonge pendant 3 semaines vous aurez enfin noter une progression dans votre connaissance du marché.

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Initialement entré par bibix

La différence entre vous et moi, c'est que je ne fais pas les choses à l'emporte pièce.
Vous arrivez comme taureau dans l'arène en disant à qui veut bien l'entendre qu'il ne faut surtout pas acheter...
Non. Le taureau c'est Bullish et d'après les notaires c'est haussiers. Moi je suis bearish .

Comprenez que cela depend des conditions et laissez place au doute.
Un peu de bon sens.
Le doute ? Pourquoi devrais-je avoir un doute alors que tout se passe comme prévue ? Pourquoi devrais-je (moi comme d'autres) casser ma tirelire alors que dans quelques mois je retrouverai un prix en baisse avec un choix incroyablement plus important, dans un marché incroyablement plus détendu qui me donnera le temps de choisir ?

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