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 Sujet  |
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vaness38
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 Posté - 25 mai 2006 : 10:55:51
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Petite question aux spécialistes:
Pour une fois ce qui va suivre ne remet PAS free telecom en cause...
Ca fait + de 2 mois que j'ai demandé internet, sachant que je n'avais pas le téléphone avant. Je demande un dégroupage total, je reçois la freebox, mais toujours rien qui marche. J'appelle free moult fois et ils finissent par m'envoyer un technicien qui trouve la faille: ma prise téléphonique était mal cablée (inversion des fils) J'imagine que cette inversion a été faite juste avant que je n'emménage (l'appart a été entièrement refait à neuf)
Au total je m'en prends pour 2 mois d'abonnement pour rien (60euros) + 70 euros de téléphone envers la hotline de chez free + 90 euros de dépannage du technicien (je paie car ce n'etait pas la faute de free) En tout 220 euros.
Je me demandais si je pouvais légalement adresser ma note de frais au propriétaire responsable des travaux, en l'occurrence l'agence immobilière ?
Y a-t-il un article de loi précis que je pourrais citer dans un éventuel courrier ?
merci de m'avoir lue, et merci à ceux qui répondront.
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 25 mai 2006 : 11:14:47
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Citation :
Initialement entré par vaness38
J'appelle free moult fois et ils finissent par m'envoyer un technicien ...
de France Télécom  . |
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vaness38
Nouveau Membre
4 réponses |
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Lo_
Pilier de forums
3209 réponses |
Posté - 25 mai 2006 : 11:27:57
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Vous auriez pu vous éviter tous ces frais en vérifiant le cablage de votre prise téléphone... Soit sur internet... soit en allant dans un magasin de bricolage, où vous trouverez le shéma au dos d'une prise T en vente (exemple: legrand).
http://www.aidaubricolage.com/bricolage5.html
je ne connais pas d'article de loi pour votre souci...
Lo |
Edité par - Lo_ le 25 mai 2006 11:31:39 |
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ali gator
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9527 réponses |
Posté - 25 mai 2006 : 11:32:34
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Citation :
Initialement entré par vaness38
nan nan de free
Je suis époustouflé !!!
Moi qui ai quitté Free pour manque de réactivité 
Ps: Il y a des techniciens chez Free  |
Edité par - ali gator le 25 mai 2006 11:34:41 |
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extazclub
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383 réponses |
Posté - 25 mai 2006 : 11:48:05
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bizarre en effet, je suis de l'avis d'ali gator, car la ligne appartient a france telecom qui loue sa ligne a des operateurs comme free...jj'ai un ami qui a free aussi et se sont les technicienb de ft qqui sont intervenu.
Comme le dit Lo, vous auriez pu eviter ces frais tres facilement, mais ce qui est fait est fait. |
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vaness38
Nouveau Membre
4 réponses |
Posté - 25 mai 2006 : 12:04:17
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en effet j'aurais pu éviter tout ça, j'aurais même pu faire des études en électricité si seulement j'avais su ! Mais j'étais bien loin de me douter que des professionnels aient pu commettre ce genre d'erreur... Je pensais à un souci de ligne téléphonique.
ali gator: le truc c'est de contacter free par telephone (et non par mail sous peine de réponses automatiques) et de rester courtois même si l'attente est parfois un peu longue !
Je pense faire jouer l'art. 1147 du code civil et on verra bien ce qu'il en adviendra... |
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ali gator
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9527 réponses |
Posté - 25 mai 2006 : 12:19:23
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Citation :
Initialement entré par vaness38
ali gator: le truc c'est de contacter free par telephone
Oui, mais je préfère acheter une Livebox 40 euros en grande surface et passer de 2 à 6 Mbits/s plutôt que d'attendre 3 mois le remplacement de ma Freebox et de passer mon temps (et argent) au téléphone |
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Lo_
Pilier de forums
3209 réponses |
Posté - 25 mai 2006 : 12:38:16
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Citation :
Initialement entré par vaness38
en effet j'aurais pu éviter tout ça, j'aurais même pu faire des études en électricité si seulement j'avais su ! Mais j'étais bien loin de me douter que des professionnels aient pu commettre ce genre d'erreur... Je pensais à un souci de ligne téléphonique.
[...]
Je pense faire jouer l'art. 1147 du code civil et on verra bien ce qu'il en adviendra...
Lorsque vous branchez une lampe et qu'elle ne fonctionne pas, vous appelez EDF directement...? ou vous penserez à vérifier l'ampoule... puis le branchement dans la douille... puis l'état du fil... puis l'état des fiches... puis le branchement de la prise...?
Pour une prise de tel, c'est idem... Pas besoin d'avoir fait des études pour ça... 
CODE CIVIL
Article 1147 Le débiteur est condamné, s'il y a lieu, au paiement de dommages et intérêts soit à raison de l'inexécution de l'obligation, soit à raison du retard dans l'exécution, toutes les fois qu'il ne justifie pas que l'inexécution provient d'une cause étrangère qui ne peut lui être imputée, encore qu'il n'y ait aucune mauvaise foi de sa part.
http://www.legifrance.gouv.fr
Avant qu’il y ait dommages et intérêts, il faut qu’il y ait jugement…
L'agence a-t-elle été mise au courant (trace écrite) que votre prise ne fonctionnait pas avant que vous fassiez appel à Free...?
Bon courage pour prouver leur mauvaise foi…
Lo |
Edité par - Lo_ le 25 mai 2006 12:48:34 |
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Lo_
Pilier de forums
3209 réponses |
Posté - 25 mai 2006 : 12:43:17
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Citation :
Initialement entré par extazclub
bizarre en effet, je suis de l'avis d'ali gator, car la ligne appartient a france telecom qui loue sa ligne a des operateurs comme free...jj'ai un ami qui a free aussi et se sont les technicienb de ft qqui sont intervenu.
Comme le dit Lo, vous auriez pu eviter ces frais tres facilement, mais ce qui est fait est fait.
- En cas de dégroupage partiel, c'est FT qui se déplace...
- En cas de dégroupage total FT n'a plus rien à voir avec vous, ou vous n'avez plus rien à voir avec FT... ce qui revient à dire que vous n'êtes plus son client (c'est ce qu'il m'avait répondu, voici quelques mois, après avoir chercher un moment sur le net).
http://adsl.free.fr/degroup/
Lo |
Edité par - Lo_ le 25 mai 2006 12:51:39 |
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ali gator
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9527 réponses |
Posté - 25 mai 2006 : 13:11:22
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Citation :
Initialement entré par Lo_
En cas de dégroupage total FT n'a plus rien à voir avec vous, ou vous n'avez plus rien à voir avec FT... ce qui revient à dire que vous n'êtes plus son client
Oui mais Free sous-traite à France Télécom (qui traîne les pieds  ) les interventions sur la boucle locale ...
Ce qui me paraît tout à fait normal puisque les lignes téléphoniques ont été installées et sont entretenues au frais des particuliers...
Quand il y a eu des intempéries (en 19xx  ) qui donc croyez vous qui est intervenu sur les lignes électriques et téléphoniques ???
Solution : EDF et FT
CQFD..
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Lo_
Pilier de forums
3209 réponses |
Posté - 25 mai 2006 : 13:37:10
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Rien pigé à votre cqfd... mais c'est pas grave.
Lo |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 25 mai 2006 : 14:56:28
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Ce que je voulais dire c'est que ce sont 'nos' excellents techniciens d'Electricité de France et de France Télécom qui sont sur la brèche en cas de coup dur (ou même tout simplement pour nous dépanner sous moins de 24h)...
Alors, vous savez, pour moi Free et autres  |
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vaness38
Nouveau Membre
4 réponses |
Posté - 25 mai 2006 : 15:29:00
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Citation :
Initialement entré par Lo_
Citation :
Initialement entré par vaness38
en effet j'aurais pu éviter tout ça, j'aurais même pu faire des études en électricité si seulement j'avais su ! Mais j'étais bien loin de me douter que des professionnels aient pu commettre ce genre d'erreur... Je pensais à un souci de ligne téléphonique.
[...]
Je pense faire jouer l'art. 1147 du code civil et on verra bien ce qu'il en adviendra...
Lorsque vous branchez une lampe et qu'elle ne fonctionne pas, vous appelez EDF directement...? ou vous penserez à vérifier l'ampoule... puis le branchement dans la douille... puis l'état du fil... puis l'état des fiches... puis le branchement de la prise...?
Pour une prise de tel, c'est idem... Pas besoin d'avoir fait des études pour ça...
CODE CIVIL
Article 1147 Le débiteur est condamné, s'il y a lieu, au paiement de dommages et intérêts soit à raison de l'inexécution de l'obligation, soit à raison du retard dans l'exécution, toutes les fois qu'il ne justifie pas que l'inexécution provient d'une cause étrangère qui ne peut lui être imputée, encore qu'il n'y ait aucune mauvaise foi de sa part.
http://www.legifrance.gouv.fr
Avant qu’il y ait dommages et intérêts, il faut qu’il y ait jugement…
L'agence a-t-elle été mise au courant (trace écrite) que votre prise ne fonctionnait pas avant que vous fassiez appel à Free...?
Bon courage pour prouver leur mauvaise foi…
Lo
d'accord c'est sympa tous vos conseils, mais une fois de + je suis pas professionnelle et je remets pas en doute le branchement de 2 FILS par des experts (et c'est surement là mon tort je vous l'accorde). Mais ne vous en faites pas pour ma santé mentale j'ai bien vérifié l'état de la freebox (l'ampoule...) avant de faire déplacer un technicien... Mieux vaut ne pas revenir sur ce qui a été fait ou aurait dû etre fait ou aurait dû n'avoir pas été fait ou...
D'accord avec vous sur le fait qu'il faut qu'il y ait jugement pour bénéficier de dommages et intérêts. Mais ici le but est de montrer que, SI JAMAIS il y a jugement, ALORS il y aura dommages et intéêts. D'où l'intérêt de trouver un accord à l'amiable. |
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extazclub
Pilier de forums
383 réponses |
Posté - 25 mai 2006 : 15:29:55
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Citation :
Initialement entré par ali gator
Ce que je voulais dire c'est que ce sont 'nos' excellents techniciens d'Electricité de France et de France Télécom qui sont sur la brèche en cas de coup dur (ou même tout simplement pour nous dépanner sous moins de 24h)...
Alors, vous savez, pour moi Free et autres
100% de votre avis, j'ai tel pour un probleme de ligne, le lendemain matin ils étaient la... |
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anille
Contributeur vétéran
125 réponses |
Posté - 25 mai 2006 : 15:41:11
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Pour votre information: http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,2120140,00.htm
Citation :
L'ART a réévalué à la baisse le coût réel du "service universel" du téléphone supporté par France Télécom. Difficile d'en tirer un chiffre rond et consensuel. Selon nos recoupements, le trop-perçu se monte à 15 millions sur 3 ans (1997-99).
L'Autorité de régulation des télécommunications (ART) a rendu publiques, dans la semaine du 25 juillet, ses réévaluations du coût du «service universel des télécommunications». Cela fait référence à l'obligation de chaque État de l'Union européenne de maintenir un service de base (en matière de téléphonie vocale uniquement). Il est censé assurer l'implantation du réseau téléphonique dans les zones rurales, la gestion des cabines publiques, des services d'annuaire et de renseignement. Une charge qui revient à l'opérateur historique, en l'occurence à France Télécom (FT).
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 25 mai 2006 : 16:23:55
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Si je comprend bien :
France Télécom fait ses choux gras sur le dos des pôvres opérateurs tels que Free qui n'a même plus de quoi se payer un intervenant pour répondre sur sa hotline aux internautes en difficulté
Cf: http://www.les-naid.com/
Je viens de m'apercevoir que le lien que vous nous donnez date de 2002.
La situation a-t-elle évolué depuis au profit des pôvres opérateurs ??? |
Edité par - ali gator le 25 mai 2006 16:32:37 |
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anille
Contributeur vétéran
125 réponses |
Posté - 25 mai 2006 : 16:45:07
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France Telecom recoit chaque mois, plus de 9€ pour chaque ligne dégroupée totalement de chaque opérateur ADSL.
Pour les lignes dégroupées partiellement ou les lignes fixes, FT touche là une somme de plus de 13€ par mois.
Il y a plus de 30 millions de lignes en France.
Vous faites le calcul et vous verrez donc ce que "rapporte" l'entretien de la boucle locale à FT. |
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 25 mai 2006 : 17:36:44
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un bailleur n'a pas d'obligation à fournir une prise de télephone.
Il en est de même que pour les prises électriques:il faut en premier vérifier si la prise fonctionne.
comme pour l'ordinateur: en cas de panne, vérifier le branchement!!!
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 25 mai 2006 : 17:41:19
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Citation :
Initialement entré par anille
France Telecom recoit chaque mois, plus de 9€ pour chaque ligne dégroupée totalement de chaque opérateur ADSL.
France Telecom perd chaque mois, plus de 14€-9€=5€ pour chaque ligne dégroupée totalement de chaque opérateur ADSL.
Sans compter le prix des communications payées par le forfait des abonnés aux dits opérateurs.
Mais si le consommateur y gagne (au prix d'une perte de service et de qualité*) pourquoi pas ???
(*) Etes-vous utilisateur de la liaison téléphonique F..., Fr.., Fre., Free.
Oui içi c'est A.., Al. , Ali, allo vous m'entendez
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seborga1
Pilier de forums
1961 réponses |
Posté - 25 mai 2006 : 18:46:45
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J'y entrave que dalle en électricité, fils et divers câblages et pourtant je supervise des équipes qui en font placer des kilomètres par ans ! L'est pas technique, le problème, mais l'est juridique.
Il est naturel de considérer, quand on emménage dans une location pourvue de prise téléphone que celle-ci est en état de marche. Je parie même que l'état des lieux d'entrée de vaness38 indique que les prises sont en bon état. Et on ne peut pas les tester immédiatement. Et on dit qu'il faut signaler les dysfonctionnements des équipements dans le mois qui suit l'état des lieux et manque de bol, vaness38 a mis plus de 2 mois à comprendre ce qui ne fonctionnait pas.
Le décrêt sur la location ne dit-il pas que le propriétaire doit délivrer un logement en bon état d'entretien et fe fonctionnement ?
Alors, notre bon vaness38 a commencé par se prendre en charge et rendons-lui hommage. N'a-t-on pas dans une discussion, sur ce forum ou un autre, vu le cas d'une personne qui avait appelé son propriétaire pour réparer une antenne TV, alors qu'il avait accidentellement débranché son poste TV ? Et je crois me souvenir que le locataire, il ne voulait pas payer la douloureuse du rofessionnel qui est venu pour ne rien réparer !
vaness38 est en droit de faire une demande à son propriétaire, photocopies de ses factures à l'appui, pour dénoncer les frais et le préjudice subis à cause de l'installation déficiente. Et le propriétaire est en droit de se retourner contre l'installateur (s'il n'a pas bricolé le truc tout seul).
OK, on peut imaginer la fin de l'histoire, le propriétaire ne voudra pas dédommager vaness38. vaness38 n'aura pas le courage de porter cela devant un tribunal (220 € ça n'en vaut pas la peine). vaness38 va en être pour ses frais, ses prises de têtes et ses impossibilités de communication internet pendant 2 mois.
seborga1 |
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Sujet |
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une prise telephonique, des frais...
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