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Zdai
Contributeur débutant
10 réponses |
 Posté - 10 juin 2006 : 19:09:33
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Bonjour,
jeune étudiant, j'ai cherché un logement en centre ville de Belfort pour y vivre 1 ans avec mon amie.
Après de longue recherche, notre choix c'est arréter sur un logement qui nous semble très bien, mais qui nécessite de "nombreux" travaux.
En effet, il nécessite "au moins" un bon coup de peinture aux murs et aux plafonds. Mais, préférent vivre dans un appartement correcte, je voudrai faire plus.
Commencer par bouger les quelques fissures et trous divers, faire passer tous les cables dans les plaintes (plutot qu'au plafond), voir refaire les prises éléctriques murale et l'emplacement des prises téléphoniques. Enfin, ce logement présentent des géometrie plutot "originale" (pour rester positif :D ) je ferais bien des rangement sur mesure, destiner donc à rester.
Mais voilà, je me demande ci cela vaut vraiment la peine. Le loyer est certe pas trop élever, mais cela "m'oblige" à prendre le bail en juillet (bien que cela m'arrange à moitier pour pouvoir mettre mes meubles durant l'été) et donc payer 2 mois de
'loyer - APL'.
Avec le propriétaire, nous nous somme arranger pour que je ne paye pas ma part du loyer, en 'l'échange' des travaux (avec donc des finitions soigné), ce qui represente environ 400€ pour les deux mois.
Il s'agit d'un appartement d'environ 50m² (150m² environ à peindre), avec peut être un bout de sol à refaire (~20m²).
Donc, je voulais vous demander si vous pensiez que c'est une chose à faire, où si j'y suis trop perdant (coût des travaux superieur à 400€ si je fais tous moi-même ?).
Si cela vous semble un marché honnête, auriez-vous des conseils, sur les chose auquels je ne doit pas toucher, faire attention ect. Peut-être suis-je en droit de demander au propriétaire de participer un peux plus au frait (notament sur les aménagement qui resteronts ?)
De plus j'aurais voulu avoir des details concernant l'etat des lieux. Puisqu'il est fait avant les travaux, n'encourais-je aucun problème, des suites des travaux (toujours en conciderant que je suis de bonne fois)
Je vous remercie :)
Zdai
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Lo_
Pilier de forums
3209 réponses |
Posté - 10 juin 2006 : 19:42:18
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¤ Pour tout travaux, prenez la précaution de détailler votre arrangement (nature des travaux, nb de loyers baissés, sommes déduites en contrepartie, etc…) et d’avoir l’accord écrit du proprio.
¤ Pour l’aménagement sur mesure du mobilier, c’est aussi une question de négociation… (Rien n’oblige légalement votre proprio de participer financièrement ni d’accepter que vous les laissiez en partant.)
Loi n° 89-462 du 6 juillet 1989
Article 7
Modifié par Loi n°94-624 du 21 juillet 1994 art. 12 (JORF 24 juillet 1994).
Le locataire est obligé :
a) De payer le loyer et les charges récupérables aux termes convenus ; le paiement mensuel est de droit lorsque le locataire en fait la demande ;
b) D'user paisiblement des locaux loués suivant la destination qui leur a été donnée par le contrat de location ;
c) De répondre des dégradations et pertes qui surviennent pendant la durée du contrat dans les locaux dont il a la jouissance exclusive, à moins qu'il ne prouve qu'elles ont eu lieu par cas de force majeure, par la faute du bailleur ou par le fait d'un tiers qu'il n'a pas introduit dans le logement ;
d) De prendre à sa charge l'entretien courant du logement, des équipements mentionnés au contrat et les menues réparations ainsi que l'ensemble des réparations locatives définies par décret en Conseil d'Etat, sauf si elles sont occasionnées par vétusté, malfaçon, vice de construction, cas fortuit ou force majeure ;
e) De laisser exécuter dans les lieux loués les travaux d'amélioration des parties communes ou des parties privatives du même immeuble, ainsi que les travaux nécessaires au maintien en état et à l'entretien normal des locaux loués ; les dispositions des deuxième et troisième alinéas de l'article 1724 du code civil sont applicables à ces travaux ;
f) De ne pas transformer les locaux et équipements loués sans l'accord écrit du propriétaire ; à défaut de cet accord, ce dernier peut exiger du locataire, à son départ des lieux, leur remise en l'état ou conserver à son bénéfice les transformations effectuées sans que le locataire puisse réclamer une indemnisation des frais engagés ; le bailleur a toutefois la faculté d'exiger aux frais du locataire la remise immédiate des lieux en l'état lorsque les transformations mettent en péril le bon fonctionnement des équipements ou la sécurité du local ;
g) De s'assurer contre les risques dont il doit répondre en sa qualité de locataire et d'en justifier lors de la remise des clés puis, chaque année, à la demande du bailleur. La justification de cette assurance résulte de la remise au bailleur d'une attestation de l'assureur ou de son représentant.
Toute clause prévoyant la résiliation de plein droit du contrat de location pour défaut d'assurance du locataire ne produit effet qu'un mois après un commandement demeuré infructueux. Ce commandement reproduit, à peine de nullité, les dispositions du présent paragraphe.
http://www.universimmo.com/accueil/unijur010.asp
¤ Pour votre EDL, voyez :
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10329
Comment remplir un état des lieux ?
http://www.logement.gouv.fr/recherche.php3?recherche=etat+des+lieux
Vu de ma fenêtre, toucher à l’électricité ne serait-ce que pour l’encastrer revient à modifier l’installation initiale et de ce fait, être très probablepment dans l’obligation, de suivre des normes en vigueur…
Lo |
Edité par - Lo_ le 10 juin 2006 19:43:48 |
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Zdai
Contributeur débutant
10 réponses |
Posté - 10 juin 2006 : 20:00:24
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Merci beaucoup Lo_ :)
Tous est question de négociation donc :)
Le plus dur étant de faire passer les accord par écrit, sans que cela soit mal pris 
Les document sur EDL vont beaucoup m'aider, mais aussi aider pas mal de mes amis :)
Mercie encore :)
Sinon, pensez-vous qu'un budget de moins de 400€ est viable pour ce que je souhaite faire (peinture + étagères + sol ) ? |
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Lo_
Pilier de forums
3209 réponses |
Posté - 11 juin 2006 : 12:48:31
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Qui a décidé que cela faisait ~ 400€ ?
Prenez le temps de chiffrer précisément la quantité de chaque matériau que vous allez devoir acheter et vous verrez vite si l’addition avoisine ou dépasse 400€.
Vu de ma fenêtre, rien que pour les travaux électriques (ex : prix des plinthes prévues pour fils électriques), 400€ me paraissent faible… mais n’ayant pas l’état de l’appart sous le nez, difficile de vous répondre mieux…
Lo |
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silvy52
Contributeur senior
58 réponses |
Posté - 11 juin 2006 : 13:03:08
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Moi, je me serai éloignée de ce panier à crabes
Trop de gens malhonnetes dans ce domaine et de profit
Comme je l'ai dit vaut mieux avoir un appart tout pret |
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Zdai
Contributeur débutant
10 réponses |
Posté - 11 juin 2006 : 13:12:01
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Les 400€ équivalent au montant de réduction de loyer.
Je ne pense plus toucher à l'éléctriciter, pour ce que est du "rangement" des fils , cela ne me coutera presque rizen ,les plinthes étant deja en place, je pense que mon plus gros budget sera la peinture et le lessivage des murs (mais je crois avoir compris que léssiver les mur est peux couteux : un peu de lessive et beaucoup d'huile de coude).
Je ne peux pas me permettre de passer une après-midi dans les magasins de bricolage (etant en pleine periode d'examens :( et n'ayant pas de moyen de transport ), donc c'est surtout le prix de la peinture qui m'inquiète, d'après mes première recherche sur le net, j'ai vu des prix de l'ordre de 20€ pour un pot de 2.5L couvrant 10m², soit 2€/m² soit environ 300€ rien que pour la peinture, sans pinceaux.
Si ces prix ce trouvent être réellement "les plus bas", je pense sérieusement revoir mon projet.
Voici un exemple où on peut voir les cable de télé au plafond, et l'état des murs :
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Zdai
Contributeur débutant
10 réponses |
Posté - 11 juin 2006 : 13:14:41
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Citation :
Initialement entré par silvy52
Moi, je me serai éloignée de ce panier à crabes
Trop de gens malhonnetes dans ce domaine et de profit
Comme je l'ai dit vaut mieux avoir un appart tout pret
le problème des appart tout prêt est leur prix, içi, le prix est d'environ 50€ mois chère par moi par rapport au quartier, donc ça represente une bonne affaire pour moi. De plus, les propriétaire ont l'air sympatique. Ils nous laisse "carte blanche" pour refaire l'appart à notre goût, c'est dejà bien, reste à voir ce qu'ils repondront au partage des frais des amenagement qui restent :) |
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silvy52
Contributeur senior
58 réponses |
Posté - 11 juin 2006 : 13:20:54
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Il faudra faire valoir ses droits dans tous les cas et se battre. Surtout ne pas se laisser faire
Je sais ce que c'est moi aussi j'ai un conflit avec mon proprio |
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Zdai
Contributeur débutant
10 réponses |
Posté - 11 juin 2006 : 13:32:27
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Citation :
Initialement entré par silvy52
Il faudra faire valoir ses droits dans tous les cas et se battre. Surtout ne pas se laisser faire
Je sais ce que c'est moi aussi j'ai un conflit avec mon proprio
Je ne suis pas dans une optique de conflit :)
J'en suis pour l'instant à la négociation amicale pour juger de la viabilité de mon projet :D
Mias ne vous inquiétez pas, je me renseigne sur mes droits (Merci Lo_ ;) ), mes devoirs et tous ce que je dois mettre par écrit :) |
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Joulia
Pilier de forums
14807 réponses |
Posté - 11 juin 2006 : 16:10:17
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zdai,
Dites vous bien qu'une peinture bon marché ne donne pas forcément le meilleur résultat et donne par contre bcp d'emm...es: s'étale pas bien, s'enlève au moindre coup d'éponge ... ou que sais-je encore. Si vous n'avez pas le temps, regardez les sites de bricolage; de plus ils ont souvent des promotions intéressantes.
Surtout comme dit Lo, écrivez bien l'accord sur document, signé par les 2 parties.
pour les travaux d'aménagement, prenez le temps de faire le tour des brico, de faire des plans et de leur présenter le projet de facon pro. ils verront que c'est surement dans leur intérêt de participer un peu à l'investissement. mais pour tout vous dire, en tant que bailleur, je n'accepterai ce genre d'aménagement que si je suis convaincue que mon locataire s'y connait assez en bricolage et fera un travail propre 
Il me semble que ce n'est pas la meilleure période pour vous pour mener à bien ces 2 priorités  - En tout cas, bon courage et bonne chance pour les examens. |
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Zdai
Contributeur débutant
10 réponses |
Posté - 11 juin 2006 : 16:19:34
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@Joulia : Justement, ma précédente éstimation est basé sur les prix d'un des sites de bricolage connu (casto ou Mr bricolage, je sais plus), qui ne semble pas vendre sur le site de peinture de mauvaise qualité (ie : toutes les peinture on à peut près le meme prix, pas de diferences notables )
Merci pour les conseils sur l'aménagement. Coté bricolage, j'ai justement proposer au propriétaire de faire des travaux pour arranger bcp de petit détails qui me déplaisent, car je suis plutot bon "bricoleur".
Je vais donc faire les plans des aménagement au propres, voir, si j'ai le temp, une petite simulation... Mais pour l'instant : boulot :)
merci de vos conseils :) |
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LA POIRE
Contributeur vétéran
125 réponses |
Posté - 11 juin 2006 : 18:28:48
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Bonjour,
Pour ma part j'ai toujours donné un coup de propre dans les logements en location, le propriétaire apprécie parce qu'il n'aura pas à le faire lui-même, pour la peinture pas de problème, vous êtes dans votre droit, pour le reste, effectivement, faites un croquis avant et après et faites-lui signer et dater son accord dessus.
En ce qui concerne la peinture, j'ai pour ma part beaucoup utilisé du vynil, en grosse tine de 10kg, je les achète entre cinq et six euros la tine ! et ça couvre très bien, en plus ça se nettoie à l'eau. Sûr que les magasins de bricolage n'en font pas trop la promo à ce prix, il faut les dénicher sous les rayons, en général à côté des "crépis". Cette peinture existe en blanc ou ton pierre (trop jaune à mon goût).
Par contre, le blanc peut se teinter avec des pigments d'ocre en poudre de toutes les nuances chaudes, (même froides mais plus difficiles à trouver)un petit bocal suffit pour 30 litres car il ne faut pas faire des teintes trop marquées dans un appartement en location, vous pouvez jouer avec différentes nuances. Donc incorporer la teinte au fur et à mesure, bien mélanger : vous obtenez la couleur finale. Quand vous passez la peinture (au rouleau mousse) ç'est plus soutenu mais en séchant ça pâlit. Le résultat est superbe, d'autant qu'il est sensible aux différents éclairages. Faire juste attention à prévoir assez de peinture pour finir un panneau car on peut avoir une différence d'un pot à l'autre en le préparant soi-même.
Pour ce qui est de la qualité de la peinture vynil, aucun problème : une tâche, un coup d'éponge, bien sûr pas un grand lessivage à la lessive décapante. Pour ma part, je vis dedans depuis cinq ans, c'est resté très propre et ça jaunit moins qu'une glycéro très chère et qu'on se donne un mal fou à passer.
A bon bricoleur, salut ! |
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Zdai
Contributeur débutant
10 réponses |
Posté - 11 juin 2006 : 19:05:33
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Merci de me faire partager votre expérience !
J'ai pris bonne note :)
Si vous repaser par là, j'aurais juste une où deux question : quelle surface couvrer vous avec une tine de 10 Kg ? Appliquer vous plusieurs couches ? Avez-vous du netoyer les mur avant de l'appliquer ?
voilà :)
Merci encore ! |
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Lo_
Pilier de forums
3209 réponses |
Posté - 11 juin 2006 : 20:58:04
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Avez-vous du netoyer les mur avant de l'appliquer ?
Peindre sans nettoyer un minimum auparant = faire de la barbouille...
Lo |
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austin
Pilier de forums
301 réponses |
Posté - 11 juin 2006 : 22:48:43
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avez vous droit a L'APL?
si oui et si vous prenez cet appart demander au titre d'arrangement un quitance du mois avant votre rentré comme ça vous eviter le delai de carence de 1 mois pour le versement de cette aide!(faite vous versé directement cette aide qui vous evitera de faire une avance totale des frais de travaux)
faite un etat des lieux avant et aprés comme ça vous vous convrerais aussi!
je pense que votre budget est plutot light
moi j'opterais plus pour un depot de garanti reduit a 1 mois au lieu de deux
et deux mois de loyer offert vu le budget achat
car vous ne compté pas votre main d'oeuvre dans vos calcul
et
forumer fait du bien a votre santé |
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Zdai
Contributeur débutant
10 réponses |
Posté - 12 juin 2006 : 21:40:10
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@ Lo_ : bien compris :)
@austin : j'ai effectivement droit à l'APL, mais je la reverse en intégralité au propriétaire. Je note pour l'etat des lieux. Merci pour l'éstimation du budget :)
le montant du depot de garantie ne me dérange pas, j'ai "une reserve" spécial pour ça :)
Je vais voir pour me faire offrir deux "vraie" mois (sachant qu'actuelement nous somme partie sur 2 Mois offert, mais c'est le propriaitaire qui touche les APL)
mercide vos conseils à tous :) Ca m'aide beaucoup ;) |
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austin
Pilier de forums
301 réponses |
Posté - 12 juin 2006 : 22:18:31
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justement c'etait pour vous faire offrir deux vrais mois je je soumetté l'idee que l'APL atterisse directement sur votre compte bancaire
forumer fait du bien a votre santé |
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Zdai
Contributeur débutant
10 réponses |
Posté - 12 juin 2006 : 22:44:51
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Malheuresement le propriétaire evut avoir un revennu pendant ces deux mois :(
Enfin, je verai bien, j'attend ces reponses :)
merci de vos conseils ;) |
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austin
Pilier de forums
301 réponses |
Posté - 13 juin 2006 : 00:09:22
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ou alors allongé la durée du loyer reduit parce que 400€ pour tout refaire merite un plus moi meme j'avait refait mon ex appart
:j'ai négocier un moi plein gratuit avec quittance pour avoir l'APL des le mois suivant
et reduction du Depot de garantie (payé le mois suivant avec le locapass)
en plus comme je passé par agence la note aurait etait super saléé donc le premier mois j'ai juste payé les frais d'agence
le mois suivant le loyer normalement (mais j'avait l'Apl deja versé! 427-220=227€ par mois)
moi j'ai posé du lino a la place de la moquette super crade environ 80€ chez GP decor(ce qui m'arrangé a cause des acariens!),changé la tapisserie 20€ les dix rouleaux avec la colle et le cutter (j'ai négocier c'est un fournisseur de peinture de mon boulot et en plus c'etait un fin de serie) un pot de peinture blanche pour repeindre la hotte de la cuisine qui etait jaune (de crasse) et comme on dit a l'armée sale+propre=propre
je pense qu'il faut que vous evalué bien ce que ça va vous couté, ce que ça va vous apporté en terme de confort de vie(estéthique santé ...) et d'estimer combien de temps vous aller rester dans cet appartement
forumer fait du bien a votre santé |
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lnsacorh
Pilier de forums
4541 réponses |
Posté - 14 juin 2006 : 23:00:19
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Si vous étiez à Paris, je vous aurai bien pris comme locataire dans mon mini 3-pièces à rafraichir! Pour l'électricité ? cela coûte la peau des fesses. Pour le sol ? Je pense que vous pouvez vous débrouiller mais faites-vous bien confirmer les prix des matériaux. Pour la peinture ? de même.
Vous êtes de bonne volonté, c'est tout à votre honneur. Mais j'ai bien peur que votre bailleur en profite. Je tablerais plutôt sur 2 000 euros de travaux minimum. Je comprends qu'il vous fasse les yeux doux
austin,
toucher une APL de 220€ pour un loyer de 427€ , vous êtes un sacré veinard. |
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austin
Pilier de forums
301 réponses |
Posté - 15 juin 2006 : 00:51:50
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je gagné pas grand chose (le smic) a l'epoque et je commencé juste a travbail il y a trois ans.
mais ça a pas duré longtemps! par contre ce que je trouve "abusé" c'est que ensuite j'ai gagné 30€ de plus que le smic et je ne touché plus que 35 € d'APL aller savoir pourquoi?
maintenant je n'ai que le droit de payer
payer pour avoir le droit d'habiter ma maison (taxe d'habitation)
payer pour avoir le droit d'habiter la ou j'habite la c'est assez fort! (taxe fonciere)
payer parce qu'on travail! un comble poiur un pays ou il y a 10% de chomeur (impot sur le revenu)
payer un taxe sur la nourriture un comble c'est obligé sinon on meurt de faim (certain pays l'on bien compris et il n'y a pas de taxe sur tout ce qui ce mange meme le chocolat)
ce qu'il n'ont pas encore inventer payer pour vivre? (mais j'ai quand meme un doute) payer pour rever, ah si ça existe deja mais c'est facultatif c'est le loto!
bon j'arrete mon delire et je vais me couché
autre chose si vous etes etutiand Zdai visé un autre logementl'ete c'est fait pour travailler pour pas avoir a trop travailler en periode scolaire si on peut pas tout financer et eviter de gacher son année ça vous coutera plus cher si vous devez refaire un an de plus
sinon je retape ma maison je peu vous hebergé a l'oeil pendant 1 ans aussi ... lol a trop vouloir en faire dans cet appart vous aller vous faire avoir
forumer fait du bien a votre santé |
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