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Flap
Pilier de forums
808 réponses |
 Posté - 15 juin 2006 : 16:24:29
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Bonjour !
Voilà, sur l'exercice 2004/2005, j'ai sur le décompte des charges :
- 25.405,79 €, soit 9136 m3 d'eau
- duquel on déduit 2.949,41 € d'eau commune, soit 1055 m3
Soit l'eau commune représentant 11,6% de l'eau consommée dans la copropriété.
Or, et c'est là le soucis, il n'y a nulle part où tirer de l'eau dans le bâtiment pour quoi que ce soit, ormis la femme de ménage qui remplit ses seaux je ne sais où (loge ?).
Et même si la concierge consomme 1% de la consommation d'eau (impossible, 91 m3 d'eau à l'année c'est plus des seaux qu'elle utilise !), cela fait une marge d'erreur de + de 10% !
A ma question sur ce que ça représentait en AG, le syndic m'a répondu que nos compteurs individuels n'étaient pas précis comme le compteur numérique de l'immeuble, d'où le passage de la différence en "eau commune". Il a donné cette erreur à environ 5%. Or je n'avais pas calculé à ce moment là, sinon je lui aurais montré que c'était plutot 11%.
Donc, l'ensemble des copropriétaires paient pour cette différence, même s'ils ne consomment pas cette eau. Ce que je veux dire, c'est que personnellement je vis seul et je fais attention à ma consommation, je dois en avoir pour 120 € à l'année, mais je paie quand même 47 € de cette eau commune (ma quote part) alors que... les 60 autres logements sont habités par 4 à 10 personnes et ils paient ces mêmes 47 € dus à la différence des compteurs général/individuels.
Mon interrogation est donc : peut-on demander le remplacement des compteurs dans tous les logements afin d'avoir un relevé plus précis ? (il y en a 2 par appartement). Car ces 11% me semblent énormes !! Ou alors il y a une méga fuite et le syndic n'y fait pas attention ?
Entre parenthèses j'ai un autre soucis, c'est que j'ai acheté l'appartement le 29.11.05, et pour la régul annuelle ils ont pris en compte le relevé au 24.11.05. Or à ce relevé, 1 des 2 compteurs auraient eu un indice de 372 alors qu'au relevé au 23.01.05, il était de 365... Trop fort, il va sans doute à l'envers...!
Je viens vers vous pour relever des expériences à ce sujet, savoir combien vous avez en %age d'eau commune, etc... et si bien sûr, on peut demander au syndic de faire quelque chose, et si oui, quoi.
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giwdul
Pilier de forums
341 réponses |
Posté - 15 juin 2006 : 16:59:27
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Suivant le Nb de logements dans l'imeuble, la première chose à faire et de faire un relevé du compteur le sior (après les douches) et un tôt le matin (avant les douches) pour localiser une possible fuite.
Le faire avec la coopération de tous (pas de douches ou autre conso pendant le test) est bien sur le mieux.
Les vieux tuyaux ne sont plus très étanches.
En cas de découverte de fuite, les choses interressantes commencent... |
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JB22
Pilier de forums
2388 réponses |
Posté - 15 juin 2006 : 17:18:59
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L'eau est la source de bien des problèmes!
Il y a de nombreux motifs d'écarts:
-Le relevé du compteur général n'est pas fait au même moment que les relevés individuels.
-Des relevés individuels ne sont pas fait en l'absence des copropriétaires.
-Une consommation pour usages dans les parties communes ne fait pas l'objet d'un compteur spécifique.
-Des fuites non décelées en parties communes, mais ou va l'eau, en sous sol ou partie cachée?
-Des mauvais fonctionnements des compteurs individuels.
Avez-vous des contrats d'entretien. Il faut en cas de problèmes faire des vérifications, et éventuellemnt des remplacements.(ancienneté de vos compteurs!).
La consommation commune est réparties en "Charges générales" chaque copropriétaire ne paye pas 47 € mais suivant ses tantièmes sans tenir compte du nombre de personne.
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Guymmo
Pilier de forums
797 réponses |
Posté - 15 juin 2006 : 17:43:19
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Il faut inspecter attentivement et avec un chronometre le compteur général de l'eau. Sur ce compteur il y a (généralement) une aiguille qui tourne 360 degrees par litre d'eau.
Si possible il faut fermer les 61 robinets d'entree d'eau de tous les lots [difficile à gérer]. On peut fermer un maximum de robinets individuels peut etre. Y a-t-il des robinets qui permetent d'isoler une partie (étage?) du batiment?
Meme si quelques habitants ne cooperent pas; ou alternativement comme étude préliminaire sans déranger les gens: choisir une période (vacances?) pendant laquelle beaucoup de lots sont vacant, et levez vous à 5 h le matin; mettez vous devant le compteur et attendez une periode ou pas d'eau du tout semble etre consommée. Est ce que l'aiguille s'arrete effictivement entierement pendant disons une minute?
En cas de fuite, l'aiguille ne s'arrete jamais réellement: quand on ferme un robinet l'aiguille s'arrete pendant 5 secondes. La pression se repartie dans les tuyaux et (en cas de fuite) l'aiguille continue: il ne s'arrete jamais pendant 60 secondes. Si vous arrivez à mettre ce phénomène en évidence: demandez de l'aide à la société d'eau. Et laissez nous savoir sur ce forum également.
1000 m3 par an correspond à une fuite de deux litres par minute.
Notre syndicat a cooperé avec la Générale des Eaux pour trouver et réparer une fuite de 500 m3/an.
Il est possible qu'un lot a un robinet (ou wc) qui fuit: dans ce cas l'eau est mesuré par son compteur individuel. Cela serait visible à son relevé. Généralement on peut se fier aux compteurs, meme les compteurs individuels.
Pourquoi a-t-on dans votre immeuble deux compteurs par appartment? Un compteur sous-général par étage serait utile.
Un robinet sous-général par étage serait également utile.
Cordialement et bonne inspection,
Guymmo
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Flap
Pilier de forums
808 réponses |
Posté - 15 juin 2006 : 18:46:52
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Citation :
Le faire avec la coopération de tous (pas de douches ou autre conso pendant le test) est bien sur le mieux.
ouhla, c'est pas le genre des personnes ici... disons que c'est une "cité" et ce n'est pas l'esprit qui règne ici, surtout qu'il doit y avoir facile 4 locataires pour 1 propriétaire alors... |
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Flap
Pilier de forums
808 réponses |
Posté - 15 juin 2006 : 18:52:33
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Citation :
-Des relevés individuels ne sont pas fait en l'absence des copropriétaires.
Avez-vous des contrats d'entretien.
La consommation commune est réparties en "Charges générales" chaque copropriétaire ne paye pas 47 € mais suivant ses tantièmes sans tenir compte du nombre de personne.
Alors :
- justement je crois que le principal soucis est l'absence des personnes le jour des relevés, ça a d'ailleurs été soulevé en AG par le syndic. il nous a même proposé de répartir "le plus gros" de la consommation d'eau commune sur ceux qui n'ouvraient jamais ou ne laissaient pas de papier sur la porte comme demandé. il nous a donc dit qu'il appliquait un barème estimatif, mais que ça pouvait être ainsi depuis des années car des appartements n'ont pas été relevés depuis plusieurs années sans qu'ils ne puissent rien faire, soit disant. en clair, on paie pour ceux qui n'ont pas le respect en donnant le relevé de leurs compteurs.
- contrat d'entretien : aucune idée. demain je vais au syndic et je demanderais photocopie de tous les contrats (on a prox'hydro pour les relevés)
- les appartements sont tous à peu près de la meme superficie, donc les tantièmes diffèrent peu. en effet je suis au 12eme etage sur 16, j'ai le modèle d'appart le plus grand (enfin grand... 60 m²), et j'ai 159/10.000ème, alors qu'il y a 62 ou 64 logements. |
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Flap
Pilier de forums
808 réponses |
Posté - 15 juin 2006 : 18:55:51
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Citation :
Y a-t-il des robinets qui permetent d'isoler une partie (étage?) du batiment?
Pourquoi a-t-on dans votre immeuble deux compteurs par appartment?
Je ne crois pas qu'il y ait un robinet par étage... J'en parlerais avec le syndic.
Il y a 2 compteurs par appartement : 1 dans la cuisine, 1 dans la SDB. pourquoi, je ne sais pas, voulaient-ils construire différement au départ et ont-ils changé les plans en cours de route ? |
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Flap
Pilier de forums
808 réponses |
Posté - 16 juin 2006 : 18:22:17
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Suite...
Pour le conciliateur, mon dossier est "léger" sur le fait qu'il n'y a pas de preuve irréfutable, par exemple je n'ai pas de trace écrite comme quoi j'ai demandé plusieurs fois à visiter la cave, idem pour la photocopie des appels de fonds etc.
Il m'a dit que c'était pas perdu mais pas gagné non plus, et m'a conseillé de demander des explications par RAR à l'agence d'une part sur ses manquements alors que je demandais plusieurs fois la meme chose, idem au sujet du notaire qui ne m'a pas remis d'état daté. Suite à ça et après qu'ils m'aient répondu ou non, je reviendrais devant le conciliateur pour faire un point.
De plus, il faut que je sache quand la fermeture des caves a été votée en AG, pour prouver que le proprio savait qu'il ne pourrait pas me mettre à disposition celle-ci. Mais comme un sot, j'ai oublié au final de demander les dernières copies des AG, car pressé par le temps.
De plus on entre dans les "vacances judiciaires", donc ça n'avancera pas avant septembre/octobre. |
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Flap
Pilier de forums
808 réponses |
Posté - 16 juin 2006 : 18:24:06
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| Je me suis trompé de post, si un modo peut supprimer ces 2 dernières interventions... |
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