| Auteur |
 Sujet  |
|
|
lutindesforets
Contributeur débutant
23 réponses |
 Posté - 28 juin 2006 : 15:57:07
|
L'appartement possède déjà des doubles vitrages et une bonne isolation des murs. Apparemment, les anciens proprios ont déjà essayé de faire beaucoup de choses dans l'appartement afin d'isoler au maximum du bruit qui provient du mur du fond de la chambre. Mais il n'y a rien à faire car le bruit passe par le sol (qui a également été isolé).
Au niveau de l'isolation, l'expert acoustique nous a dit qu'il n'y a rien a faire de plus de notre côté et que la seule chose à faire était d'immobiliser la machine du pauvre petit entrepreneur pendant 3 semaines, de casser la dalle de béton dessous et d'en refaire couler une autre avec de l'elastomère et autres isolants. Cela peut coûter jusqu'à 30 000 € à la charge de l'entrepreneur....
Notre but n'etant absolument pas de coller un procès à un petit entrepreneur afin qu'il ferme son activité..... Hors de question d'être responsable de gens qui vont être au chômage ! Surtout que cette personne nous a beaucoup aidé dans nos demarches : a accepté d'être interrogé par l'huissier, que ses ateliers soient pris en photo et tt.....
Et au sujet du bruit, il a lui aussi fait calibrer le bruit de son atelier : 80dbs en moyenne avec des pics a 120 dbs quand il y a des coups de marteau dans l'acier galvanisé ! Relevé acoustique : pics a 50dbs dans l'appartement !
Enfin, en attendant, il fodrait vivre dans cet appartement, passer un congé maternité dans le bruit, elever un bébé..... Ce n'est pas possible humainement ! |
Signaler un abus  |
|
|
austin
Pilier de forums
301 réponses |
Posté - 28 juin 2006 : 16:19:15
|
L'entreprise dans laquelle je bosse est veille de 40 environs, les bureaux dans les quelles nous sommes etait a l'origine une maison dans laquelle a vecu mon grand pere et mon pere quand il etait plus jeune ceci dit on travail pas le vendredi aprem ni le week-end en atelier
chez nous le plus haut bruit mesurer ce situe a la poinçonneuse avec charge en inox l'acier etant "plus mou"
de plus il faudrait faire une mesure sur une journée pour obtenir le bruit de crete
Attention les decibels ne s'additionne pas! ex; deux meuleuse a 50 font un bruit de 53Dba
lutter contre le bruit est tres dur car le bruit de cette machine peut etre amplifier avec la structure du batiment et d'autre machine en marche
essaye de voir peut etre pour partagé les frais: il peut peut etre pretendre a des aide avec la medicine du travail! (donc a cogité  )
forumer fait du bien a votre santé |
| Signaler un abus |
|
|
lutindesforets
Contributeur débutant
23 réponses |
Posté - 28 juin 2006 : 16:43:02
|
juste pour information : l'etude a été realisée par une filiale du CSTB sur un labs de temps d'une heure. Elle montre une activité constante et reguliere avec une difference entre le "silence" et le bruit moyen de 11 dbs (la norme etant de 6dbs) et des pics de + de 20 dbs !
L'etude a été très complète et tout a été pris en compte : ce que l'oreille humaine entends, les graves, les aigus,...... TOUT !
L'expert a été formel : rien a faire de notre côté !
Il n'y a qu'à attaquer l'entrepreneur pour qu'il isola sa machine !
Nous preferons donc annuler la vente avec tout ce qui s'en suit plutot que de payer les 1000€ / mois de credit et la procedure judiciaire contre le pauvre petit entrepreneur. Déjà nous n'avons pas les moyens, et puis ce n'est pas dans notre ethique de lui pourrir la vie en + de la notre ! |
| Signaler un abus |
|
|
lutindesforets
Contributeur débutant
23 réponses |
Posté - 30 juin 2006 : 14:56:48
|
Autre question :
Nous avons appris (et commencé à recupérer la majeure partie des documents le prouvant) que des toilettes ont été construits illégalement dans le bâtiment juxtaposant et sont reliés illégallement à une colonne d'eaux usées construite à la base pour des eaux de cuisine. Donc, la colonne est bien sûre trop etroite et a de très nombreuses fois ces dernières années a fuit dans l'appartement que nous voulions acquérir (elle passe par un l'appartement), celui du dessus, et les caves. Ce problème n'a apparemment jamais été résolu légalement depuis : les toilettes sont restés non déclarés.
Le vendeur avait il donc le devoir de nous informer qu'il avait subit à de nombreuses reprises des inondations dues à des constructions illégales et que le problème n'était encore pas résolu au moment de l'achat ? Pourrait il s'agir d'un vice ? Car l'appartement etait très humide (lambris, tapisseries qui se decollent toutes seules) bien que refait vraisemblablement il y pas si longtemps en partie "à neuf".....
Merci beaucoup (encore) à vous ! |
| Signaler un abus |
|
|
raimec
Contributeur vétéran
189 réponses |
Posté - 30 juin 2006 : 15:04:26
|
Je suppose que vous avez demandez s'il n'y avait pas de problème particulier ou de travaux à prévoir. La réponse à du être que non.
Alors, personnellement, j'interpreterai la situation ainsi - défaut connu de la part du vendeur et dissimulé aux acquereurs avec en plus l'intention volontaire de le cacher (remise à neuf). Il s'agit à mon sens d'un DOL. (Attention, ce ne peut être un vis caché dans la mesure ou ils ne sont pas professionels).
Si vous avez des traces de papiers décollés ou n'importe quoi qui puisse servir... Faites des photos. Vaut mieux accumulés des preuves inutile que de regretter de pas en avoir gardé assez! 
raimec |
| Signaler un abus |
|
|
lutindesforets
Contributeur débutant
23 réponses |
Posté - 30 juin 2006 : 15:12:45
|
Nous sommes passés par une agence, nous avons posés toutes sortes de questions.....
Et nous avons des traces, des photos du lambris et de la tapisserie qui se dechirait !
Nous avions remarqué que l'appartement etait humide mais l'agence nous avait dit que c'etait parce qu'il n'avait pas été aéré depuis longtemps..... A aucun moment nous aurions soupsonné une histoire comme cela ! A la rigueur un dégât des eaux, normal, ouai, ca nous ait venu a l'esprit mais pas plusieurs depuis des années....
Toute cette histoire est dingue !!!!
Nous aurions signé nous serions dans un enfer ! Là c juste un cauchemard et on espere se reveiller vite..... C tellement dingue tout ce qu'on nous a caché !!! |
| Signaler un abus |
|
|
raimec
Contributeur vétéran
189 réponses |
Posté - 30 juin 2006 : 15:35:58
|
Cela dépasse "l'achat en état". Pour moi, c'est du DOL!!
Au fait, que vous a dit votre avocat? Attention qu'il ne joue pas avec la partie adverse pour que cela dure le plus longtemps possible et que ca vous coute un max en honoraires. Pressez le autant que possible..
raimec |
| Signaler un abus |
|
|
lutindesforets
Contributeur débutant
23 réponses |
Posté - 30 juin 2006 : 15:39:31
|
Notre avocat est un ami donc nous avons confiance :)
Pour l'instant il veut resoudre ca a l'amiable, pour nous, comme pour les vendeurs, comme pour lui ! C'est ce que nous esperons aussi....
Merci beaucoup à vous ! ;) |
| Signaler un abus |
|
|
raimec
Contributeur vétéran
189 réponses |
Posté - 30 juin 2006 : 15:48:03
|
Une résolution amiable, la meilleure des solutions je pense. En tout cas avec les vendeurs. C'est ce que je t'avais conseiller.
Pour l'agence, ca m'étonnerait que vous vous en sortiez avec une solution amiable. Garde bien l'annonce et n'hésitez pas à attaquer les premiers.
raimec |
| Signaler un abus |
|
|
lutindesforets
Contributeur débutant
23 réponses |
Posté - 30 juin 2006 : 15:51:20
|
Clairement !
Nous avons failli nous faire complètement arnaquer et à peu de choses près notre vie etait en partie "detruite" (credit sur deux dizaines d'années, à raison de 33% d'endettement...), nous ne nous laisserons pas faire non plus !
Merci beaucoup de votre aide ! ;) |
| Signaler un abus |
|
|
TLAM
Pilier de forums
245 réponses |
Posté - 30 juin 2006 : 16:15:58
|
Soyez très vigilent mais si vous avez toutes les preuves, attaquez mais il faut bien boucler le dossier avec l'avocat. Même s'il est votre ami, le fait qu'il souhaite régler cela à l'amiable me semble bizarre.
TL |
| Signaler un abus |
|
|
raimec
Contributeur vétéran
189 réponses |
Posté - 30 juin 2006 : 16:29:02
|
Ils n'ont rien signé pour le moment et c'est pour cette raison qu'une solution amiable est envisageable.
Si la vente avait été effective la seule solution aurait été de la casser et la bien sur cela n'aurait pas été possible.
Lutinsdesforets nous a expliquer qu'il était pret à perdre un peu d'argent. Il est vrai que s'il peut donner 5.000€ a ces arnaqueurs et sortir de ce cauchemard, c'est paut être pas plus mal
raimec |
| Signaler un abus |
|
|
lutindesforets
Contributeur débutant
23 réponses |
Posté - 30 juin 2006 : 16:39:56
|
Bien sur
Il veut regler ca a l'amiable parce qu'on lui a dit que notre but n'etait pas d'apporter des problèmes aux gens mais de resoudre l'histoire au plus vite et de tirer un trait rapidement sur cet echec !
Après 1 an de recherches, que l'histoire se termine comme ca pour nous c'est pas forcement positif.... Nous sommes fatigués et dépités ! Sans appartement, sans nos affaires, il faut tout reprendre a zéro ! Et maintenant, l'achat nous fait tellement peur que ca sera location jusqu'au jour où nous seront de nouveau prêts, c'est à dire pas avant plusieurs années je pense....
Et il nous a prevenu que la justice pouvait faire des erreurs donc il etait preferable, bien que nous ayions plein de preuves, que l'histoire se regle à l'amiable afin que les deux côtés (vendeurs et nous) soient libérés ! |
| Signaler un abus |
|
|
lutindesforets
Contributeur débutant
23 réponses |
Posté - 30 juin 2006 : 18:36:23
|
Nouveau rebondissement !
Notre notaire vient de nous informer que l'agence abandonne ses frais de comission (car le notaire leur a dit qu'ils avaient manqué à leur devoir de conseil) et les vendeurs sont apparemment prêts à nous faire grâcieusement "cadeau" de la moitié de la somme que nous devions payer si nous annulions la vente : soit 8000€
Mais ca veut quand même dire que nous leur laisserions gentillement 8000 € alors qu'ils ont falli nous escroquer !
Qu'en pensez vous ?
Faut il se battre pour ne rien leur donner ? Ou leur laisser les 8000€ qu'ils demandent et s'arranger d'un accord "amiable" aussi malhonnete ???
Merci ! |
| Signaler un abus |
|
|
Emmanuel WORMSER
Modérateur
20024 réponses |
Posté - 30 juin 2006 : 19:30:16
|
Citation :
Initialement entré par lutindesforets
Mais ca veut quand même dire que nous leur laisserions gentillement 8000 € alors qu'ils ont falli nous escroquer !
Qu'en pensez vous ?
Faut il se battre pour ne rien leur donner ? Ou leur laisser les 8000€ qu'ils demandent et s'arranger d'un accord "amiable" aussi malhonnête ???
Merci !
Proposez que les 8000 € incluent toutes les charges autres (le notaire va peut-être vous présenter une note pour le travail fourni, vous avez peut-être dépensé des frais de dossier à la banque...). A la fin, ils ne recevront peut-être que 4 ou 5000€ correspondant peut-être à ce qu'ils auraient touché en louant le bien pendant toute la période .
Un accord amiable n'est par essence pas malhonnête: vous l'acceptez ou pas. Il me semble que la somme est inférieure au coût réel (frais d'avocat + soucis  !) d'un règlement contentieux.
A vous de voir si vous voulez continuer à passer qques nuits blanches ou en finir.
cordialement
wroomsi |
| Signaler un abus |
|
|
lutindesforets
Contributeur débutant
23 réponses |
Posté - 30 juin 2006 : 19:36:10
|
Dur dur
C tellement d'argent pour nous 8000€, ca fait tellement longtemps qu'on economise.....
Pfffffffff
C quand même degueulasse ! :(
|
| Signaler un abus |
|
|
lutindesforets
Contributeur débutant
23 réponses |
Posté - 18 juil. 2006 : 15:43:17
|
DES NEWS !!!!
Alors notre avocat a envoyé une lettre au notaire des vendeurs en lui expliquant la situation (avec photocopie d'une partie des rapports d'expertise) et lui demandant de nous rendre les 7850€ (=5%) déjà versés sous 8 jours.
Depuis, aucune nouvelle !
Apparemment tout le monde serait parti en vacances.....
De mon côté je retenterai bien un essai d'accord amiable directement avec les vendeurs.....
Mais mon amis prefèrerait l'option tribunal.... Chose que de toutes facons nous aurions fait si nous avions signé l'acte definitif et que nous vivions dans l'appartement !
Au jour d'aujourd'hui, les frais annexes liés à cette vente ratée s'élève pour nous a + de 3000€ (huissier, notaire, expertises acoustiques, demenagements, avocat, frais de banque, edf, assurance,...)!!! Alors faire cadeau en + de 8000€ à des escrocs ça fait mal : c'est des années d'économie à la poubelle !
Selon notre avocat, il n'y a normallement aucun soucis car toutes les preuves sont avec nous : bruit constaté par huissier, témoignages de voisin (qui acceptent d'être cités), lettre de l'entreprise comme quoi elle existe et exerce depuis 50 ans, lettre de l'agence comme quoi l'appartement a bien été visité uniquement soirs et w e, annonce de l'agence concervée avec descriptif : "calme", et surtout expertise acoustique (fait par un organisme reconnu) qui montre une activité constante sur 1 heure avec une moyenne presque 2 fois au dela du seuil légal et des pics 3 ou 4 fois supérieurs !
Sachant que nous dormons chez des amis, avec nos affaires dans un garde meuble, et un GROS trou sur le compte en banque, nous sommes suffisamment remontés pour nous battre ! Encore faut il que l'on ait une chance.....
Qu'en pensez vous ? L'option tribunal est elle la "meilleure" solution ??
Merci encore pour vos avis ! |
| Signaler un abus |
|
|
raimec
Contributeur vétéran
189 réponses |
Posté - 18 juil. 2006 : 17:16:21
|
Je suis content pour vous car même si la situation n'est pas glorieuse, elle est bien plus belle qu'au début!
En ce qui concerne le fait de vous battre, pour ma part je suis pas certain que se soit la meilleure solution. Cela va forcément engendré frais, soucis...
Je refuserai la solution amiable proposée et en retournerai une autre. Au lieu de 8.000 € je proposerais 6.000 euros. Puis je déduirais vos frais engendré par cette affaire - accompagnés d'autant de facture que possible. Plus je préciserai que les éventuels frais d'avocat leurs sont imputables.
Enfin finissez (pour les motiver) en disant que si cette offre est acceptée, il recevront un chèque dans les 8 jours.
Bon courage, vous tenez le bon bout... Si cette histoire ne vous coute "que" 6.000 euros en tout et pour tout et qu'elle est rélée si rapidement, vous vous serez bien sortis des griffes de ces arnaqueurs.
raimec |
Edité par - raimec le 18 juil. 2006 17:21:35 |
| Signaler un abus |
|
|
Pascal_Rouen_Tours
Pilier de forums
487 réponses |
Posté - 18 juil. 2006 : 18:09:40
|
Franchement triste votre histoire.
On peut toujours vous dire que vous auriez du visiter à plusieurs heures, mais l'acoustique est à mes yeux le point le plus difficile à cerner.
Plutôt qu'un procès, forcément long, avec ce que ça veut dire de coûts, de pression morale et de risque d'échec, le meilleur conseil est celui de raimec : essayer de négocier à 6000 euros et laissez l'affaire. Vous aurez certes perdus 6000 euros mais retrouverez un peu de sérénité et pourrez dès à présent vous mettre en recherche d'une location ou d'un achat l'esprit libéré plutot que d'attendre des mois ou des années de procédures à l'issue toujours un peu incertaine.
Bon courage. |
| Signaler un abus |
|
|
lutindesforets
Contributeur débutant
23 réponses |
Posté - 19 juil. 2006 : 13:56:10
|
Très bien ! Merci beaucoup encore pour vos réponses !
Je vais suivre vos conseils et, dés que l'on aura réussi à joindre notre avocat (en vacances...), on va lui demander de faire une seconde et dernière proposition amiable en leur proposant par ex 4 ou 5000€ au départ (incluant tous les frais liés à l'annulation de la vente), à discuter éventuellement.
En esperant que ca se résoude rapidement : on en a tellement marre ! :)
Mais, bonne nouvelle : on a normallement retrouvé une location, pour début Aout. C'est déjà ça pour reprendre un semblant de vie "ordinaire" et passer aux autres projets ! :)
Mais c'est incroyable ce qu'on est devenu stressé pour rien maintenant vis a vis du logement : même visiter une location nous a angoissé ! On s'est dit : "qu'est ce qu'il va encore nous arriver ? Est-ce qu'on va decouvrir un atelier derriere la chambre ? Un immeuble pourri....?"
La paranoïa totale à cause de cette histoire !!!........ :(
|
| Signaler un abus |
|
|
Sujet |
|
|
refus de signer l'acte definitif : quel risque ?
Forum fermé
