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limonade
Nouveau Membre
2 réponses |
 Posté - 19 juil. 2006 : 21:59:52
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Bonjour à tous,
Je pense que le sujet a déjà été debatu mais j'ai un peu de mal à m'y retrouver alors je repose la question.
Je suis locataire d'une maison depuis fevrier et l'electricité n'est pas aux normes (j'ai encore un vieu tableau avec de la porcelaine (je crois que c'est ça, j'y connais rien)depuis fevrier le fil de plomb fond régulièrement quand je branche la tv + congel + machine à laver. Ce matin, j'ai cassé un des trucs qu'on enfonce dans le tableau je suis donc aller voir un electricien qui m'a semblé affoler quand il m'a vu avec ce vieux truc, et encore plus quand je lui ai dit que sur 10 ampères je branchais (pas forcément tout en même temps bien sur) : congel, lave linge, sèche linge, tv, four. Et il m'a dit que mes propriétaires devaient impérativement modifier cela et sans tarder car c'est très dangeureux. Est ce que cela veut dire que le propriétaire doit refaire toute l'electricité aux normes ou juste modifier un truc pour que je puisse brancher au moins ma machine à laver. Est ce que le propriétaire est obliger de le faire (le mien a dit que c'est juste les plombs qui ont fondu et que ça arrive à tout le monde)
Merci pour votre aide.
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ETASPAK
Pilier de forums
3782 réponses |
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scirocco
Pilier de forums
486 réponses |
Posté - 24 juil. 2006 : 23:35:55
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Bonjour, il est difficile sur un forum de dire si votre installation est aux normes ou pas. Une chose est sure c'est que si vous branchez "congel, lave linge, sèche linge, tv, four" sur la meme install, ca vous creera des problemes. Le proprio n'est pas obligé d'equiper le logement en fonction de l'equipement electrique de son locataire, c'est plutot le contraire, et il faut s'assurer avant d'enmenager qu'on pourra tout caser. Faites attention a ce que vous faites fonctionner en meme temps, car il arrive (pas souvent heureusement) que le fusible "ne saute pas".
Employez les grands moyens et consultez un pro, capable de determiner si votre install electrique est aux normes ou non.
Vous pouvez aussi vous documenter ici.
http://www.securiteconso.org/rubrique65.html
** Signature en congé ** |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 25 juil. 2006 : 08:54:16
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Citation :
Bonjour, il est difficile sur un forum de dire si votre installation est aux normes ou pas.
Sans être spécialiste,n je peux  dire que cette installation n'est pas aux normes!
Mais il n'y a pas obligation que ce soit au normes.
En revanche, j'ai peur que limonade ne puisse rien faire d'elle-même que changer le plomb par un plomb de même calibre, mais cela ne suffira pas a résoudre le problème, car en effet, beaucoup trop de courant passe par ce seul plomb (Trop d'appareils).
Elle ne peut pas augmenter la taille du plomb pour permettre un ampérage plus élevé, car elle risque alors d'endommager ce qui reste des fils (dans le mur, dans les prises), et ce serait à elle de payer la remise en étatt (très très chère).
Limonade, vous devriez prendre contact avec votre propriétaire en lui disant que l'installation électrique est dangereuse ET inutilisable dans des conditions de confort des années 2000, car vous ne pouvez pas connecter vos appareils dessus.
Le propriétaire a obligation de vous délivrer des biens qui ne soient pas dangereux (tripatouiller dans un coffret en porcelaine avec des plombs conforme aux normes des années 40 est dangereux)et en rapport avec une utilisation de père (ou mère ) de famille.
Utiliser une télévision, un four micro-onde, un congélateur n'a rien d'inusuel aujourd'hui.
Enfin, non, remplacer des plombs qui ont fondus n'arrive plus à tout le monde aujoud'hui, car les installations avec des plombs ont disparues pour raison de dangerosité et de mauvaise protection.
Vous risquez en revanche d'avoir a faire constater le danger de la chose par un artisan, ou un expert.
Vous devriez contacter l'ADIL par exemple pour en savoir plus.
Festina lente |
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limonade
Nouveau Membre
2 réponses |
Posté - 25 juil. 2006 : 12:20:24
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| Merci à tous pour vos messages, je vois mon propriétaire aujourd'hui j'espère qu'il va faire quelque chose, car les plombs ont de nouveau fondu ce week end et on en trouve plus dans le commerce. Je vais donc lui transmettre toutes vos informations en espérant qu'il soit conciliant. |
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amelou
Nouveau Membre
2 réponses |
Posté - 02 août 2006 : 17:34:23
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Bonjour à tous,
Je suis dans le même cas que Limonade : installation électrique en céramique avec des plombs dont on ne trouve plus les calibres facilement en magasin... et je fais fondre le plomb de la prise de ma cuisinère électrique dès que j'utilise plus d'une plaque de cuisson ! (par facile pour faire cuire les pâtes ET la sauce  )
Seulement je viens juste d'emménager et mon état des lieux date d'une semaine (je n'avais pas de cuisinière électrique sous la main lors de l'EDL pour tester les plombs, et à vrai dire je ne me suis pas affolée en voyant le tableau électrique, je n'y connais rien).
De plus, il n'y a que 2 prises de courant dans la cuisine : celle qui saute avec ma cuisinière, et une autre sur laquelle je reporte du coup un frigo + congel + cafetière + grille-pain + bouilloire + micro-ondes (heureusement tout ne fonctionne pas en même temps)... je sens bien que tout ceci n'est pas "sécurit".
Dans les réponses au poste de Limonade, Ribouldingue disait qu'il n'était pas obligatoire qu'une installation électrique soit aux normes (si j'ai bien compris son propos) : que faire alors ? c'est une question de persuasion amiable ? se mettre d'accord avec le proprio pour qu'il fasse les mises aux normes électriques ?
Si j'ai bien compris les lois, le locataire ne DOIT pas faire de changement important (par exemple faire venir un électricien pour changer le système de disjoncteur) sinon il défait le propriétaire de ses responsabilités. Mais si le propriétaire refuse de faire ce changement, en disant qu'il n'est pas obligatoire que son tableau comporte des fusibles et non des fils de plomb, qu'il n'est pas obligatoire de mettre plus de 2 prises dans une cuisine... comment je fais cuire mes pâtes, moi ? 
Merci d'avance ! |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 02 août 2006 : 17:41:52
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Citation :
..si le propriétaire refuse de faire ce changement, en disant qu'il n'est pas obligatoire que son tableau comporte des fusibles et non des fils de plomb, qu'il n'est pas obligatoire de mettre plus de 2 prises dans une cuisine...
comment je fais cuire mes pâtes, moi ?
Il n'est pas écrit dans le bail que vous pouvez faire cuire des pâtes.
Faites donc des lentilles.
Festina lente |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 02 août 2006 : 17:59:56
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Vous venez d'emmenager.
Le propriétaire a certainement un peut sué pour retrouver un locataire, et si il est passé par une agence, il a du voir son bien libre quelques jours ou quelques semaines, et il a payé pour des annonces.
Par expérience en tant que propriétaire, il y a une chose qu'on a en horreur, c'est de voir que le locataire va partir, surtout après 15 jours. Encore un...
Donc brandissez la menace.
Ne laissez SURTOUT PAS passer le temps, mais contactez le de manière amiable (et aimable  ) par téléphone par exemple pour dire que son installation électrique n'est pas dans les normes, mais ça ça n'est pas grave. En revanche:
1/ Elle n'est pas utilisable, car elle est dimensionnées pour les années 50 (deux appareillages électriques et de faible ampérage)
2/ Elle n'est guère utilisable sans mettre en danger les fils encastrés ou qui courent le long des murs (brancher trois apapreils sur une seule prise va faire chauffer les fils dont la durée de vie diminue vite et qui risquent de bruler sans que ce ne soit de votre faute)
3/Les plombs au compteur ne sont plus acceptés et même introuvables.
Aujourd'hui, le confort normal d'un appartement ou d'une maison inclus un réfrigérateur, une table de cuisson (vous a t'il averti que vous ne pourriez pas en brancher) et les prises disponibles pour la cafetière, le mixeur, et quelques autres choses de ce genre.
Il faut bien que cela fonctionne, donc il FAUT qu'il vous installe 2 prises de plus, et les disjoncteurs qui vont avec, vous n'en demandez pas plus pour l'instant (de toutes façons, malheureusement vous ne pouvez pas exiger plus).
Si vous lui dites cela moins de 15 jours après votre installation, ça va le secouer.
La où il va tiquer, mais c'est son problème après-tout, c'est que il va avoir beaucoup de mal a trouver un électricien qui accepte de bidouiller son installation, par exemple en tirant des cables complémentaires depuis le compteur pour aller alimenter tout ça (Ca serait le plus simple, quitte a créer un petit tableau de disjoncteurs supplémentaires séparé, ça c'est facile à aire).
Soit il va le faire lui-même s'il est bricoleur, soit il va être obligé de trouver un vieux de la vieille, soit quelqu'un au noir (mais c'est SON problème, pas le votre).
A mon avis (d'autres pourront dire différemment) ne tentez pas d'exiger une mise aux normes, c'est irréaliste.
Une mise aux normes 2006 exigerait certainement de tout refaire, de percer les murs, remplacer le tableau par un tableau neuf et beaucoup plus grand, changer toutes les prises, tous les cables (forcément trop petits), c'est deux semaines de travail à temps complet par un spécialiste (N'importe quel bricoleur ne connait pas les règles) et plusieurs milliers d'euros.
Même avec toute la bonne volonté d'un propriétaire, il ne pourra pas le faire ou alors il faudrait qu'il trouve des subventions genre ANAH.
Terminez en lui disant que vosu le laisez réfléchir, mais comme vous ne pouvez pas vous servir de votre cuisinière et que vous estimez avoir investi beaucoup d'argent pour entrer dans l'appartement, vous lui enverez un courrier car recommandé avec accusé réception pour confirmer tous ces points, mais que vous préfériez lui en parler d'homme à homme (ou de femme à homme ) avant pour s'expiquer en gens biens....
Festina lente |
Edité par - ribouldingue le 02 août 2006 18:03:49 |
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amelou
Nouveau Membre
2 réponses |
Posté - 03 août 2006 : 13:45:49
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Merci beaucoup pour cette réponse rapide, Ribouldingue !
En effet je pensais bien qu'une mise aux normes totale serait inenvisageable, le travail serait trop énorme et trop coûteux, en revanche mon propriétaire est un retraité très bricoleur qui connait quelques artisans retraités aussi (donc au noir probablement), et je pense qu'il est en mesure de m'installer des prises supplémentaires avec un ampérage suffisant, comme vous le disiez.
Par contre, il n'y a pas d'agence immobilière dans l'affaire, il a passé une annonce dans le journal et sur internet, pris une assurance-loyer, et trouvé des locataires en 1 semaine sans perdre de loyer ! Ceci dit, je ne pense pas qu'il meure d'envie de nous voir partir... mais puisqu'on s'entend plutôt bien et que je tiens (et mon ami aussi) à conserver cet "heureux voisinage" je crois qu'on va y aller aimablement par téléphone et lettre, comme vous le suggériez (c'est dommage, il est parti en vacances et ne rentre que dans 15 jours, je n'ai donc jusque là comme option que les pâtes au beurre ou les lentilles aux saucisses !) |
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Joulia
Pilier de forums
14807 réponses |
Posté - 03 août 2006 : 19:39:59
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et les salades ... ;
ca tombe bien c'est la saison. bon appétit
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 03 août 2006 : 20:25:11
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Sinon, pour en rajouter, on peut faire cuire le steack familial ou la côte de boeuf a la lampe a souder.
C'est pratique, il vous suffit de l'accrocher au mur, et vous ne risquez pas de péter les plombs.
Euh, si , réflexion faite, vous POUVEZ péter les plombs...
Festina lente |
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scirocco
Pilier de forums
486 réponses |
Posté - 03 août 2006 : 22:36:58
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Citation :
Initialement entré par amelou
Merci beaucoup pour cette réponse rapide, Ribouldingue !
En effet je pensais bien qu'une mise aux normes totale serait inenvisageable, le travail serait trop énorme et trop coûteux, en revanche mon propriétaire est un retraité très bricoleur qui connait quelques artisans retraités aussi (donc au noir probablement), et je pense qu'il est en mesure de m'installer des prises supplémentaires avec un ampérage suffisant, comme vous le disiez.
Par contre, il n'y a pas d'agence immobilière dans l'affaire, il a passé une annonce dans le journal et sur internet, pris une assurance-loyer, et trouvé des locataires en 1 semaine sans perdre de loyer ! Ceci dit, je ne pense pas qu'il meure d'envie de nous voir partir... mais puisqu'on s'entend plutôt bien et que je tiens (et mon ami aussi) à conserver cet "heureux voisinage" je crois qu'on va y aller aimablement par téléphone et lettre, comme vous le suggériez (c'est dommage, il est parti en vacances et ne rentre que dans 15 jours, je n'ai donc jusque là comme option que les pâtes au beurre ou les lentilles aux saucisses !)
si l'electricité etait aussi simple, il n'y aurait pas d'electricien
Votre probleme electrique ne se reglera pas en changeant les prises, puisque celles ci ne conditionnent pas l'amperage, mais bien le tableau electrique, l'installation totale est à refaire, c'est sur, si celle ci n'est plus aux normes, ce qui n'est toujours pas démontré, c'est pas parceque vous ne trouvez plus les plombs dans le commerce que ce n'est plus aux normes. Je ne veux pas vous decourager, mais c'est la triste réalité.
** Signature en congé ** |
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ETASPAK
Pilier de forums
3782 réponses |
Posté - 03 août 2006 : 23:03:28
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Scirocco, je suppose que vous vouliez dire :
C’est bien parce que vous ne trouvez plus les plombs dans le commerce que ce n'est plus aux normes
Au lieu de :
Ce n’est pas parce que vous ne trouvez plus les plombs dans le commerce que ce n'est plus aux normes.
Voyez ce lien :
Les risques encourus par un défaut flagrant d'installation sont importants, votre responsabilité peut être engagée, moralement et financièrement, car votre assurance peut se retrancher derrière la réglementation en cas de non respect de la norme.
http://www.mr-bricolage.fr/modules/espconseil/fiches_magazines/Mb43-03.htm
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