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 Sujet  |
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David41
Pilier de forums
372 réponses |
 Posté - 01 sept. 2006 : 18:01:41
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Bonjour,
En l'abscence d'insications notées dans le Réglement de co-propriété, qui décide des dates de début et de fin de la période de chauffe en cas de chauffage collectif?
Dans ma co-propriété, au moindre coup de froid matinal, des co-propriétaires se plaignent et le syndic fait procéder à la mise en route automatique du chauffage, parfois du mois de septembre au mois de mai, entrainant obligatoirement un coup élevé pour ce poste..
Merci.
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 01 sept. 2006 : 22:38:33
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Il ne faut évidemment pas abuser mais l'allumage précoce du chauffage est une bonne solution.
1) l'ouvrier chauffagiste a le temps d'effectuer les vérifications usuelles qu'il ne fait pas quans il a vingt immeubles à démarrer dans la journée
2) C'est un moyen de vérifier le bon fonctionnement de la régulation. On allume quand il fait un peu frais. Si le soleil revient et que les radiateurs sont chauds alors qu'il fait 20 ° dehors, c'est que la régulation ne fonctionne pas correctement. Il est alors possible de la réparer ou de la régler. D'où une économie et un meilleur confort pour toute la saison de chauffe. On laisse en service pour vérifier. Si tout va bien, le chauffage est en service mais ne fonctionne pas tant qu'il fait chaud.
A noter quand même que pour un réglage fin de la régulation il faut attendre le passage à 0° .
Ceci étant l'usage ancien, toujours en vigueur dans beaucoup d'immeubles de peite ou moyenne taille est de faire passer une consultation écrite aux occupants (copropriétaires et locataires).
L'usage toujours prévoit l'allumage en toute hypothèse à compter du 15 octobre qui est également la date de début de la campagne de chauffe pour les contrats d'exploitation. Les jours antérieurs sont considérés comme jours supplémentaires.
Il y a un service officiel ou semi officiel lié à la méteo qui indique également, région par région, l'opportunité raisonnable de mettre en route le chauffage compte tenu des températures du jour, mais je n'ai plus les coordonnées.
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Marie de Médicis
Pilier de forums
834 réponses |
Posté - 16 oct. 2006 : 12:43:38
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Bonjour,
Merci JPM pour ces explications.
Autres petites questions concernant ce sujet.
Tous les systèmes collectifs sont ils obligatoirement pourvus de système de régulation?
Dans mon appartement, certains radiateurs fonctionnent en permanence(ceux situés dans les pièces "froides" exposées au nord), alors que d'autres ne fonctionnent que par intermittence (pièces exposées à l'ouest dans lesquelles la température est "naturellement" plus chaude).
Est ce lié à ce système de régulation ou à un problème mécanique?
Merci..
MARIE |
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 16 oct. 2006 : 14:06:51
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et dans certaines copros la chaudière n'est jamais cupée.
avec un bon réglage du termostat, le chauffage ne se met en route qu'en cas de besoin |
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Marie de Médicis
Pilier de forums
834 réponses |
Posté - 16 oct. 2006 : 20:50:21
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| Merci nefer, mais cela ne répond pas trop à ma question en fait.. |
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Lo_
Pilier de forums
3209 réponses |
Posté - 16 oct. 2006 : 20:55:58
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Citation :
Initialement entré par Marie de Médicis
Merci nefer, mais cela ne répond pas trop à ma question en fait..
Idée...
Questionner un chauffagiste (celui d'la résidence, par exemple) serait pratique pour avoir réponse... |
Lo |
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Marie de Médicis
Pilier de forums
834 réponses |
Posté - 16 oct. 2006 : 21:11:26
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Citation :
Initialement entré par Lo_
Citation :
Initialement entré par Marie de Médicis
Merci nefer, mais cela ne répond pas trop à ma question en fait..
Idée...
Questionner un chauffagiste (celui d'la résidence, par exemple) serait pratique pour avoir réponse...
Idée..
Apprenez à ne pas répondre quand vous n'avez pas de réponse..ça serait bénéfique pour l'ambiance générale de ce forum..
MARIE |
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Lo_
Pilier de forums
3209 réponses |
Posté - 16 oct. 2006 : 21:46:07
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Wouaaaa... mais elle sait écrire autre chose qu'un point...
Pour votre phase "poser les questions au chauffagiste"... c'est quand prévu pour...?
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Marie de Médicis
Pilier de forums
834 réponses |
Posté - 17 oct. 2006 : 06:07:39
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Citation :
Initialement entré par Lo_
Wouaaaa... mais elle sait écrire autre chose qu'un point...
Pour votre phase "poser les questions au chauffagiste"... c'est quand prévu pour...?
Lo,
Votre contribution à ce post est inéxistante et provocatrice. Elle n'interresse personne.
Si vous souhaitez provoquez une réaction de ma part et un dérapage de ce sujet, vous faites erreur. Allez jouer à votre jeu dans un autre post.
Je suis ouverte à toute autre réponse sérieuse de la part d'autres contributeurs.
Merci.
MARIE
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gédehem
Pilier de forums
11332 réponses |
Posté - 17 oct. 2006 : 10:32:58
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Oups ! Ca va partir en eau de boudin, ça ...
Il faut voir ce qui est prévu au contrat du chauffagiste. Bien souvent il est prévu pour une période de chauufe, mettons 180 jours.
Le décompte se fait à partir de la 1ère ouverture par le chauffagiste . Les jours en sus, car on peut dépasser, se payent au prix fort.
Comme le souligne JPM, la consultation préalable des occupants est la moindre des choses.
Attention aussi aux modifs de températiure circuit faites en chaufferie par les particuliers ! En principe cette température est également prévue au contrat. En cas de pb la responsabilité du chauffagiste serait dégagée, celle des "fraudeurs" engagés.
Voyez aussi ce sujet :
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=44224
Marie : vos radiateurs sont-ils pourvus de robinets d'arret ? ...La vérification ou l'installation d'un systeme de régulation du chauffage font partie des dispositions mentionnées dans le sujet indiqué. |
Edité par - gédehem le 17 oct. 2006 10:38:30 |
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Marie de Médicis
Pilier de forums
834 réponses |
Posté - 17 oct. 2006 : 12:47:04
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Merci Gédehem pour vos réponses.
Mes radiateurs sont équipés de robinets permettant de ne pas chauffer lorsque la chaufferie est en marche, comme tous les autres co-propriétaires. Il s'agit de robinets simples, fermés, le radiateurs ne chauffe pas, ouverts, le radiateur chauffe avec la même intensité quelque soit le "degré d'ouverture".
Supposons que l'individualisation soit possible.
Quelle méthodologie est envisageable pour tenter de convaincre, voire d'obliger le syndicat à adopter ce mode de fonctionnement?
Je précise que je ne fais pas(encore) partie du conseil syndical.
Merci.
MARIE |
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snp
Pilier de forums
591 réponses |
Posté - 17 oct. 2006 : 15:43:28
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Je me permets d'intervenir dans ce débat, en espérant avoir lu avec les "bonnes lunettes" (ce qui devrait être un préalable, je l'admets...et le recommande...vivement!)
Réponse à David41 - 01/09/Sep 2006 : 18:01:41
Cela devrait être le président du CS, aprés consultation, comme le signale JPM (écrite serait un plus) avec date butoir, puis communication du résultat au syndic. Qui, de son son côté, résultat "en mains", interviendrait auprès du chauffagiste...(pourquoi ne pas rêver???)
Réponse à Marie de Médicis - 17/10/2006 : 12:47:04
Laisses-moi, un instant, (restons dans le rêve) être Concini (un trés court instant pour ce rôle, SVP! ), pour devenir RICHELIEU !
Imagines :
" Ma Reine (c'est Concini qui pourrait parler) oh ma reine, ne t'inquiètes pas, laisses faire, il y a d'autres choses plus importantes (c'est, cela pourrait être, toujours de Concini)"
" Non, Majesté, cela ne peut durer (là, c'est Richelieu qui prend les rênes) , ne vous laissez pas abuser, de grâce!!! Vous pouvez contrôler vous-même votre chauffagerie (à l'époque le mot aurait pu exister...et même actuellement!). C'est trés simple, vous avez des périodes (restons dans le politicement correct, will you), jour et nuit, réduit ou non-réduit, éco ou non-éco, et en plus vous pouvez combiner entre toutes ces possibilités... Pourquoi vous en priver ???
Fin du scenario.
Mais quel producteur en voudrait..? Pourtant, avec le nombre de copropriétaires, en FRANCE, ... cela remplirait les salles...
Enfin, c'est ce que je projecte dans ma résidence. (rien de possessif dans le terme : ma )
Bien sur, il y en a qui, toujours, préfèrent Jean Ouaine plutôt que John Whaine.
Mais c'est toujours la majorité qui décide, heureusement (quand je parle de majorité, j'endends voulue, consentie, et non instrumentalisée, manipulée...obligée!!! je m'égarre peut-être et j'aimerai ( pas de conditionnel) que les intervenants de ce forum veuillent bien m'en excuser. De mon égarement, pas de ma position.
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mfld
Pilier de forums
1154 réponses |
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Marie de Médicis
Pilier de forums
834 réponses |
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gédehem
Pilier de forums
11332 réponses |
Posté - 17 oct. 2006 : 22:17:16
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Marie, si vous avez des robinets sur vos radiateurs, comprenez que c'est comme pour l'évier ou le lavabo. Fermé, c'est fermé, un peu ouvert c'est un filet d'eau (chaude s'agissant de radiateurs) et grand ouvert ça coule à flots ..
Vous pouvez donc moduler un peu les radiateurs, ce qui est déja une bonne chose pour individualiser le chauffage collectif..
Pour ce qui concerne la répartition individualisée du chauffage (et de l'eau chaude sanitaire, ECS), il s'agit d'une obligation légale imposée aux syndicats, lorsque c'est techniquement possible.
Ainsi que cela est prévu dans le décret de 1991, ces travaux se votent à la majorité L.art.25.
En fait, ce ne sont pas les travaux eux-mêmes que l'AG doit décider puisqu'ils sont rendus obligatoires.
L'AG ne peut se prononcer que sur les modalités de réalisation de ces travaux obligatoires.
L.art.25 - e) les modalités de réalisation et d'exécution des travaux rendus obligatoires en vertu de dispositions législatives ou réglementaires ;
Vous voyez la différence ? L'AG ne peut dire si oui ou non elle fait ces travaux puisqu'ils sont obligatoires.
Elle peut uniquement dire quand elle les fait et sur quel devis.
Mais avant d'en arriver là, il faut informer le CS siur cette obligation et la rappeler au syndic qui, depuis 1991, devrait le savoir..
Ensuite au CS (avec vous ?) de voir le chauffagiste et à vous mettre en chasse pour trouver des entreprises spécialisées dans ce domaine (il y en a plein !) qui feront l'étude de faisabilité et ensuite des propositions si l'individualisation est techniquement possible... |
Edité par - gédehem le 17 oct. 2006 22:20:59 |
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Rick2965
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890 réponses |
Posté - 17 oct. 2006 : 22:40:18
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| Ya t-il des sudistes dans ce forum qui ont déjà mis en route leurs chaudières à GAZ? ( ce jour soit le 16.10) |
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snp
Pilier de forums
591 réponses |
Posté - 18 oct. 2006 : 09:45:02
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Réponse à Marie de Médicis - 17/10/2006 : 20:25:19
Ne m'en veux pas trop, je divaguais sur ton pseudo. Rien de personnel, je m'amusais...homme simple = joie simple!
Quant au sujet qui te préoccupe, je faisais mention de la possibilité de réguler, en chaufferie, grâce au régulateur (le bien nommé).
D'un côté, une molette pouvant être sur différentes positions: jour confort et nuit réduit, jour et nuit confort, les même avec "éco",etc...
De l'autre, une horloge, avec des cavaliers (non, pas des mousquetaires) qui te permettent d'indiquer au régulateur, les notions de jour et de nuit. Valable si tu n'est pas dans la position J&N confort, car cela signifie "à donf" et l'horloge ne sert plus.
En plus, tu as une sonde. Avec un capteur pour la température extérieure, et un autre en sortie de pompes. C'est ce qui permet la fonction "éco", que tu peux moduler, en moins, avec deux curseurs. Un pour le jour, l'autre pour la nuit.
En principe, c'est le rôle du chauffagiste d'effectuer se règlage, en fonction de ce que lui demande le syndic, aprés un sondage auprés des copropriétaires.
Je ne connais pas les compteurs de thermie. Ici, la répartition des frais de chauffage s'effectue à travers une grille de tantièmes chauffage, établie en fonction du nombre de radiateurs, de la position et de l'orientation de chaque appartement. De cette manière, les appartements dits privilégiés, ceux qui se trouvent au milieu, contribuent aussi aux frais, même si les radiateurs sont éteints. Les colonnes montantes et descendantes les chauffent, des fois, suffisament.
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snp
Pilier de forums
591 réponses |
Posté - 18 oct. 2006 : 10:34:09
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Pardon. Je ne voulais pas partir d'une manière si abrupte, mais il y a eu urgence (non pas pour la cabanne au fond du jardin, ni celle au Canada, non plus!)
J'aimerais bien connaître le ratio de chauffage pour 2006. L'année dernière mon ratio était de 7,82 €. Avec l'augmentation du gaz de cette année, il a du exploser!!!
Si ceux qui ont des répartiteurs individuels pouvaient nous, m'informer des avantages et inconvéniants, je leur en saurais gré.
Avec mes remerciements anticipés. |
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Marie de Médicis
Pilier de forums
834 réponses |
Posté - 18 oct. 2006 : 13:01:14
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Bonjour, et merci snp pour vos conseils avisés.
Qu'appellez vous "ratio"?
Merci..
MARIE |
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snp
Pilier de forums
591 réponses |
Posté - 18 oct. 2006 : 14:11:09
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Réponse à Marie de Médicis - 18/10/2006 : 13:01:14
C'est le rapport des frais engagés pour la saison de "chauffe" (combustible, entretien) divisés par le nombre de m2 chauffés.
C'est ce ratio (DPE = diagnostic de performance énergétique)qui va être demandé à partir du 1er novembre pour toute vente d'appartement (ou maison). Mais le rapport sera calculé avec la moyenne des trois dernières saisons de "chauffe".
Je vous en prie Majesté, vous serez toujours la bienvenue... (c'est plus fort que moi, mais je me soigne. Si, si!!!) |
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Marie de Médicis
Pilier de forums
834 réponses |
Posté - 18 oct. 2006 : 20:17:43
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Citation :
Initialement entré par snp
Réponse à Marie de Médicis - 18/10/2006 : 13:01:14
C'est le rapport des frais engagés pour la saison de "chauffe" (combustible, entretien) divisés par le nombre de m2 chauffés.
Ben chez moi, si je me trompe pas, ça fait...15,69!!
Bizarre.
MARIE |
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