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bendom59
Contributeur actif

27 réponses

Posté - 02 sept. 2006 :  16:16:52  Voir le profil
Un copropriétaire, président du CS mais qui n'est plus résident depuis un mois pour cause de vente (en cours) de son appart. (promesse de vente en cours)peut -il prendre la présidence de l'AG qui vient approuver les comptes de 2005 (Ag en sept).

Merci.
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 02 sept. 2006 :  16:25:03  Voir le profil
n'importe quel particpant à l'AG peut être président du bureau de l'AG qu'il soit copropriétaire ou mandataire d'un copropriétaire
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oldman24
Pilier de forums

5732 réponses

Posté - 02 sept. 2006 :  17:49:01  Voir le profil  Voir la page de oldman24
Voilà ce qu'un " spécialiste " du droit de la copropriété est capable d'affirmer !
Qu'en pensez vous
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David41
Pilier de forums

372 réponses

Posté - 02 sept. 2006 :  18:10:37  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par oldman24

Voilà ce qu'un " spécialiste " du droit de la copropriété est capable d'affirmer !
Qu'en pensez vous



Je ne comprends pas votre réponse Oldman24.
Pourquoi ne pas simplement répondre à la question posée par bendom59?

Pour ma part, j'avoue ne pas connaitre la réponse.

DAVID
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ETASPAK
Pilier de forums

3782 réponses

Posté - 02 sept. 2006 :  19:03:10  Voir le profil
À condition que le règlement de copropriété le précise, un mandataire peut-être élu président de séance de l’assemblée générale, voyez ce lien :

Election du président :

L'assemblée générale procède, au début de chaque réunion, à la désignation de son président et, le cas échéant, de son bureau.

Tout copropriétaire, voire un tiers si cela est prévu par le règlement de copropriété, peut être élu président de séance.

Cependant, le syndic, son conjoint et ses préposés ne peuvent être appelés à ce poste.

http://www.clcv.org/index.php?v=detail&a=info&id=146
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oldman24
Pilier de forums

5732 réponses

Posté - 02 sept. 2006 :  19:39:43  Voir le profil  Voir la page de oldman24
Citation :
Initialement entré par David41

Citation :
Initialement entré par oldman24

Voilà ce qu'un " spécialiste " du droit de la copropriété est capable d'affirmer !
Qu'en pensez vous



Je ne comprends pas votre réponse Oldman24.
Pourquoi ne pas simplement répondre à la question posée par bendom59?

Pour ma part, j'avoue ne pas connaitre la réponse.

DAVID


David, vous ne connaiissez pas les textes, donc vous ne pouvez pas répondre à la question posée et ne pouvez que gober ce que nefer propage faussement trop souvent.(il n'y pas de radars sur les autoroutes de l'information, d'où les conséquences de la vitesse au lieu de la reflexion ).
Le post de ETASPAK est suffisamment clair pour n'avoir rien à y ajouter de plus important).
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David41
Pilier de forums

372 réponses

Posté - 02 sept. 2006 :  19:55:19  Voir le profil
Oldman24,

1/ Je ne gobe pas ce que dit Nefer, je n'ai d'ailleurs rien dit de tel.

2/ Ma remarque vous concernant a pour but de vous faire répondre à la question de bendom59 dont je ne connais pas la réponse, alors que vous n'en n'apportez aucune..Vous vous contentez d'une pseudo critique envers Nefer, critique peut être fondée mais incompréhensible pour le néophythe souhaitant suivre le fil de ce post..Votre remarque est inutile et incertaine, et elle ne fait qu'incrémentez votre compteur à messages sans rien apporter de neuf.

3/ Vous avez raison, je ne connais pas les textes, c'est pour cela que je viens ici, car si je les connaissais, je ne viendrais pas sur ce forum pour poser des questions..

4/ Si votre succeptibilité vous empêche d'accepter une critique de la part d'un membre moins expérimenté que vous, vous avez encore la possibilité de faire un travail psychologique sur vous même, je le fais moi même quand je me trouve dans cette situation, cela n'est pas honteux.

DAVID
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 02 sept. 2006 :  20:26:25  Voir le profil
l'affirmation de ETASPAK:

"Tout copropriétaire, voire un tiers si cela est prévu par le règlement de copropriété, peut être élu président de séance. "

est erronée.

Je maintiens qu'un mandataire a exactement les mêmes pouvoirs en AG qu'un copropriétaire et peut donc être élu président de séance.
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ETASPAK
Pilier de forums

3782 réponses

Posté - 02 sept. 2006 :  20:41:44  Voir le profil
Nefer je ne demande qu'à vous croire, prouvez-moi que mes dires sont erronés comme vous dites
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felix1930
Pilier de forums

5611 réponses

Posté - 02 sept. 2006 :  21:13:01  Voir le profil
L'assemblée générale désigne le président de séance,parmi ses membres,copropriétaires accédants ou associés présents(2),ou parmi leurs mandataires(3)

(2) Cassation 3è civ. 6 mars 2002
(3) Cassation 3è civ. 5 mai 1970 et CA Paris 19 septembre 1990

seule,semble t-il, la désignation d'une personne extérieure à l'assemblée (fut il administrateur provisoire de la copropriété) comme président serait nulle (CA Paris 19 septembre 1990)

Un mendataire représente un copropriétaire il n'est pas illogique qu'il soit président de l'AG même si, à mon point de vue,ce n'est pas souhaitable
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oldman24
Pilier de forums

5732 réponses

Posté - 03 sept. 2006 :  11:06:35  Voir le profil  Voir la page de oldman24
Citation :
Initialement entré par oldman24

Citation :
Initialement entré par bendom59

Un copropriétaire, président du CS mais qui n'est plus résident depuis un mois pour cause de vente (en cours) de son appart. (promesse de vente en cours)peut -il prendre la présidence de l'AG qui vient approuver les comptes de 2005 (Ag en sept).

Merci.

Bendom59,
Il peut être répondu à votre question que le syndic doit convoquer
M X , copropriétaire , président du CS tant que le notaire n'a pas
notifié la mutation envisagée.
Le cas échéant , M Y , nouvel acquéreur,donne procuration à M.X qui pourra être élu, le cas échéant.
Pour revenir sur la réponse de nefer il y a lieu de faire remarquer
qu'un coproriétaire déja syndic ne peut pas être , lui et les ses proches, président du bureau.Donc, ce "n'importe quel participant à l'AG...." est une fausse affirmation que les néophytes ou pas pourrons constater.
Mais, inutile d'aller plus loin si l'entêtement n'a d'égale que l'outrecuidance


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David41
Pilier de forums

372 réponses

Posté - 03 sept. 2006 :  11:22:51  Voir le profil
Oldman24,

C'est quoi le but de votre dernier message posté à 11:06?

DAVID

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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 03 sept. 2006 :  11:56:02  Voir le profil
oldman: nous ne sommes pas ici dans la rubrique "syndic bénévole".

on prend donc en compte une copropriété avec un syndic professionnel, donc l'AG n'est composé que des copropriétaires et/ou des mandataires.
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ETASPAK
Pilier de forums

3782 réponses

Posté - 03 sept. 2006 :  13:39:07  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par felix1930

L'assemblée générale désigne le président de séance,parmi ses membres,copropriétaires accédants ou associés présents(2),ou parmi leurs mandataires(3)

(2) Cassation 3è civ. 6 mars 2002
(3) Cassation 3è civ. 5 mai 1970 et CA Paris 19 septembre 1990

seule,semble t-il, la désignation d'une personne extérieure à l'assemblée (fut il administrateur provisoire de la copropriété) comme président serait nulle (CA Paris 19 septembre 1990)

Un mendataire représente un copropriétaire il n'est pas illogique qu'il soit président de l'AG même si, à mon point de vue,ce n'est pas souhaitable



Félix, j’ai bien retrouvé sur legifrance la jurisprudence du 6 mars 2002 n° 00-10105 qui précise, je cite :

« L'associé d'une société d'attribution propriétaire de lots dans une copropriété peut être élu comme président de séance dès lors qu'en application des dispositions d'ordre public des articles 23 de la loi du 10 juillet 1965 et 12 du décret du 17 mars 1967, chaque associé participe à l'assemblée générale dans les mêmes conditions que les copropriétaires lorsque plusieurs lots sont attribués à des personnes qui ont constitué une société propriétaire de ces lots. »

Mais en ce qui nous concerne, c'est-à-dire qu’un mandataire lambda peut-être président de séance de l’assemblée générale, je n’arrive pas à trouver votre jurisprudence du 5 mai 1970 sur legifrance.

Avez-vous plus de précisions sur vos informations concernant vos propos :

« Cassation 3è civ. 5 mai 1970 et CA Paris 19 septembre 1990 »

Cordialement.
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oldman24
Pilier de forums

5732 réponses

Posté - 03 sept. 2006 :  13:43:12  Voir le profil  Voir la page de oldman24
Pour bendom59,
Sans autre intervention de votre part,j'en conclue que vous
avez bien compris les termes de mon post et que les choses peuvent en rester là ,après ce petit "remue-ménage ".
Toutefois, pouvez préciser si vous avez un syndic professionnel ou NP ?
Bonne AG.
François
oldman24
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TRAGAMO
Pilier de forums

339 réponses

Posté - 03 sept. 2006 :  17:00:54  Voir le profil
Une personne étrangère représentant un copropriétaire munie d'un mandat lui précisant: les résolutions dont il faudra qu'il vote OUI ou NON, ne peut se permettre d'accepter le rôle de Président de séance. Ce poste revient sans aucun doute, à un propriétaire du CS, ou son président !(ou un autre propriétaire). Il serait étonnant que l'AG désigne cet étranger pour cette tâche, assez délicate, dont elle pourrait par la suite le regretter amèrement.Peut-être que si cela est bien mentionné sur le règlement de copropriété, mais cela n'étant pas dans la logique des choses on ne la encore jamais vu.
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 03 sept. 2006 :  17:49:20  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par TRAGAMO

Une personne étrangère représentant un copropriétaire munie d'un mandat lui précisant: les résolutions dont il faudra qu'il vote OUI ou NON, ne peut se permettre d'accepter le rôle de Président de séance. Ce poste revient sans aucun doute, à un propriétaire du CS, ou son président !(ou un autre propriétaire). Il serait étonnant que l'AG désigne cet étranger pour cette tâche, assez délicate, dont elle pourrait par la suite le regretter amèrement.Peut-être que si cela est bien mentionné sur le règlement de copropriété, mais cela n'étant pas dans la logique des choses on ne la encore jamais vu.




Tragamo : n'écrivez pas n'importe quoi.......

revoyez le role du président de séance........


ce n'est pas parce qu'il est mandataire qu'il ne connait pas le fonctionnement des copropriétés, ni de cette copropriété.
il peut non seulement être élu président de séance (je vous rappelle que ce sont les présents qui décident) mais encore être réélu à chaque AG si les copropriétaires le décident!!!!!!!
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JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 03 sept. 2006 :  18:49:44  Voir le profil  Voir la page de JPM


La réponse à la question de Bendom 59 est que le copropriétaire en question, s'il n'a pas encore signé son acte de vente à la date de l'assemblée, pourra présider l'assemblée s'il est élu

Pas la peine de vous chamailler sur une question de mandat qui n'est pas posée en l'état.

Ceci étant, un mandataire peut sans aucun doute être désigné comme président.
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bendom59
Contributeur actif

27 réponses

Posté - 03 sept. 2006 :  20:24:21  Voir le profil
Pour répondre à Oldman 24 je précise que nous avons un syndic professionnel et un président du CS qui s'avère être le poulain du syndic et qui est en train de vendre son appartement . Donc ma question était de savoir dans l'hypothèse où il se présentait comme président d' AG et que la vente n'était pas encore signée on pouvait le refuser au motif qu'il n'était plus copropriétaire dès lors que la promesse de vente était signée et que promesse de vente vaut vente.

Merci déjà pour vos précisions.
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ETASPAK
Pilier de forums

3782 réponses

Posté - 03 sept. 2006 :  21:05:47  Voir le profil
Bendom59,

Vous n’avez pas besoin d’attendre que ce copropriétaire vende pour lui refuser la présidence de l’assemblée générale, soyez suffisamment explicite auprès des autres copropriétaires pour les décider de ne pas l’élire à nouveau.

D’autant plus qu’apparemment, lorsque ce copropriétaire aura vendu, il lui suffit d’avoir un mandat pour être à nouveau président de la prochaine assemblée générale.

PS : surtout restez vigilant pour qu’il ne soit pas élu au conseil syndical .
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JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 03 sept. 2006 :  21:23:57  Voir le profil  Voir la page de JPM


La promesse de vente, dans nos cas, est quasiment toujours assortie d'une ou plusieurs conditions. Dans ce cas elle ne vaut pas vente. De toute manière : (voir ci dessous)

Pour pinailler on peut ajouter que la vente seule ne prive pas le vendeur de sa qualité de copropriétaire. Il ne la perd qu'après réception par le syndic de la notification de transfert de propriété du lot. Il lui suffit donc de lui recommander, le cas échéant, de ne pas se précipiter. C'est à cette même date seulement que l'acquéreur devient copropriétaire. D'où la règle à connaître qu'on peut être propriétaire d'un lot sans être copropriétaire , et vice versa.

Reste la solution suggérée par Etaspak de bien chapitrer les copropriétaires pour qu'ils désignent une autre personne, qu'il convient de trouver à l'avance.

Quant à une candidature au CS, ce serait outrecuidant

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