ATTENTION : Le
Forum d’Universimmo a migré sur une nouvelle plate-forme, sécurisée, et à la pointe de ce qui se fait en matière de forums de discussion. Pour découvrir le nouveau Forum : cliquez ici - découvrez aussi le "Portail" de cette nouvelle plate-forme
Petite contrainte dont nous vous demandons de ne pas nous tenir rigueur, liée à notre souhait de nettoyer un fichier de membres alourdi par le temps :

la nécessité, si vous étiez déjà enregistré(e) dans l’ancien forum, de vous ré-enregistrer sur le nouveau , si possible en conservant le même identifiant (pseudo).

Ce forum est désormais fermé, mais il restera consultable sans limite de durée à l’url : http://www.universimmo.com/forum
Les adresses et les liens que vous avez pu créer vers ses sujets restent bien entendu totalement opérationnels.
Par contre tous les nouveaux sujets doivent être créés sur la nouvelle plate-forme.
Pour toutes remarques, questions ou suggestions concernant cette migration, nous vous proposons un sujet dans la section « A propos de ce forum »
Bon surf ! L’équipe Universimmo

Guide Entreprises Universimmo.com Page d'Accueil UniversImmo.com... Page d'accueil Copropriétaires... Page d'accueil Bailleurs... Page d'accueil Locataires... Espace dédié aux Professionnels de l'Immobilier...
 
Il est recommandé pour apprécier le site d'avoir une résolution d'écran de 1024x768 (pixels/inch) ou Plus..
Accueil | Profil | S'enregistrer | Sujets actifs | Sondages actifs | Membres | Recherche | FAQ
Règles du forum | Le livre d’Or
Identifiant :
Mot de passe :
Enregistrer le mot de passe
Vous avez oublié votre mot de passe ?

 Tous les Forums
 Coproprietaires
 Les charges
 Adieu au relevé détaillé des charges ?
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Auteur
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant  

JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 07 sept. 2006 :  10:43:41  Voir le profil  Voir la page de JPM


Depuis des lustres, malgré le silence des textes, les syndics professionnels ont fourni, de leur propre chef, chaque trimestre (quand les comptes trimestriels était autorisés) ou chaque année, un relevé détaillé des charges de l'exercice.

Les syndics non professionnels ont suivi le mouvement.

Dans le relevé détaillé des charges, les copropriétaires trouvaient, classés dans l'ordre des catégories, sous catégories et rubriques de charges, toutes les dépenses de l'exercice.

Cette excellente pratique conférait à la gestion une bonne transparence. Elle permettait aux copropriétaires un contrôle des différentes dépenses, et notamment de repérer une dépense engagée par le syndic de manière contestable. Elle permettait aux bailleurs d'établir facilement le décompte des charges récupérables auprès des locataires.

Le relevé détaillé des charges était communiqué aux copropriétaires avant l'assemblée invitée à approuver les comptes.

Le mécanisme était favorable aux syndics puisque l'approbation des comptes valait ratification des dépenses engagées sans autorisation préalable, leut utilité ayant été reconnue. Elle leur évitait aussi des demandes d'explication, ou du moins en réduisait le nombre potentiel.


On pouvait penser qu'à l'occasion de la réforme comptable, cette pratique serait validée par la loi ou le décret et, par conséquent, imposée aux syndics. Le relevé détaillé des charges serait alors devenu une obligation, alors qu'il n'était jusqu'à présent qu'une pratique généralisée.

A l'examen des textes, on a pu constater qu'il n'était pas question d'un relevé détaillé des charges. Par ailleurs les annexes de fin d'exercice ne comportent que des des sous-totaux et totaux correspondant aux sous-catégories et catégories de charges.

La loi, le décret et l'arrêté demeurant silencieux, on pouvait espérer que les syndics conserveraient néanmoins la pratique.

Certains l'envisagent sans doute mais deux informaticiens spécialisés m'ont indiqué que les logiciels sont révisés en fonction des prescriptions légales et réglementaires et ne prévoient pas l'établissement d'un relevé détaillé des charges.

La disparition du relevé détaillé des charges serait une regression singulièrement grave

Une première conséquence serait sans doute une augmentation immédiate du nombre des copropriétaires souhaitant profiter des dispositions de l'article 18-1 en allant vérifier chez le syndic les justificatifs des charges.

Une seconde serait l'allongement de la durée des assemblées générales et vraisemblablement une détérioration de leur climat, même dans les syndicats habitués à des assemblées paisibles.

Une troisième serait l'alourdissement des tâches du conseil syndical et surtout celui de la responsabilité de ses membres.

On pourrait en citer bien d'autres (notamment les difficultés d'établissement des comptes de charges récupérables.

Il semble que les bienfaits liés à certaines dispositions comptables (normalisation, plan comptable, pratique de l'engagement) risquent d'être pollués par des modifications critiquables.

Beaucoup de copropriétaires s'étaient familiarisés avec l'emploi de la balance générale de fin d'exercice pour contrôler les comptes. Cette formation va devenir inutile et il est bien certain que les annexes nouvelles, qui imposent moult travaux aux syndics, seront assez rebutantes pour les copropriétaires même avertis.

Que peut-on penser de cette évolution ?

Signaler un abus

baghirati
Contributeur vétéran

152 réponses

Posté - 07 sept. 2006 :  11:03:22  Voir le profil
chez nous l'édition du relevé général des dépenses restant possible je vais continuer à l'envoyer , il me semble que ça reste le document le plus utile et le plus clair pour l'examen des dépenses
Signaler un abus Revenir en haut de la page

mfld
Pilier de forums

1154 réponses

Posté - 07 sept. 2006 :  11:52:45  Voir le profil
Bonne analyse, merci JPM. Mais à la source, serait-il possible de savoir au profit de quel progiciel ou société ces informaticiens travaillent ? Où à défaut, quel est leur part de marché, ou la proportion de syndics qui seront impactés par cette limitation ?
Signaler un abus Revenir en haut de la page

JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 07 sept. 2006 :  14:57:41  Voir le profil  Voir la page de JPM

Il s'agit d'une société assez ancienne dans la branche qui traite plutot des syndic indépendants moyens.

Mais je pense qu'il faut prendre le problème autrement.

Il est absolument évident que le système peut lister les charges à l'ancienne dès lors qu'elles ont été soumises au traitement analytiques. Il suffit d'un masque approprié.

Mais il est effarant de constater que les textes d'application imposent deux présentations des charges (dont l'une totalement inutile) alors que par ailleurs le document essentiel n'est pas imposé. C'est du même acabit que l'état des dettes et créances du syndicat qui ne mentionne pas un emprunt pour des travaux

Et par ailleurs il y aura des honoraires exceptionnels pour les syndicats qui voudront la liste complète des charges




Edité par - JPM le 07 sept. 2006 21:59:57
Signaler un abus Revenir en haut de la page

mfld
Pilier de forums

1154 réponses

Posté - 07 sept. 2006 :  21:56:39  Voir le profil
Pour le chiffon rouge :
Signaler un abus Revenir en haut de la page
 
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant  
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Aller à :
Universimmo.com © 2000-2006 AEDev Revenir en haut de la page
   



Accueil I Copros I Bailleurs I Locataires Articles I Dossiers I Lexique I Guide Technique I WWW I Fiches Pratiques I Revue de Presse
Forums I Guide Entreprises I Argus de l'Immobilier I UniversImmo-Pro.com

Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous | Votre Publicité sur UniversImmo.com