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Goutelette
Pilier de forums
379 réponses |
 Posté - 13 sept. 2006 : 15:57:44
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Ne pourrait-on pas mettre en place et exiger un procès verbal ?
Mentionnant les factures ou points de désaccord ?? Soulevé par le C/S
En suite les points rectifiés, et les points négociés ?
Avec copie aux Copros/
EXP : une facture signalée erronée figure dans l’ exercice en attendant la bonne volonté de parts et d’autre de la rectifiér ,si le syndic est changé ou oubli,si leC/S est changé ou oubli ??
Suivant l’ARC <le refus > de quitus est a mettre à l’ ordre du jour ?? Est ce obligatoire?? ou conseillé ??
En principe la Question est d' ordre personnelle < oui ou non >
cela ! voudrais prévenir le syndic de notre Décision ??
je ne comprend pas trop ?
Merci de m' éclairer
goutelette
Goutelette
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 13 sept. 2006 : 16:51:05
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Votre idée de PV de contrôle des comptes est excellente. Cette pratique est courante dans beaucoup de syndicats.
Inscrire à l'ordre du jour " refus du quitus au syndic " serait illégal puisque la question posé interdirait tout vote.
La question doit être " quitus au syndic ". Les copropriétaires peuvent se concerter pour voter contre. Ce n'est pas forcément la bonne solution mais la procédure est légale.
Dans le cas d'un syndic non-professionnel la solution est incorrecte et on peut lui conceiller de poser ses dossiers et de laisser la copropriété se débrouiller avec.
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 13 sept. 2006 : 16:51:24
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Goutelette ,bonjour : comme indiqué par mfld il est souhaitable que vos sujets "copropriété" soient dans la partie copropriétaires et non bailleurs
pour celui-ci "copropriétaires - les assemblées"
donc à suivre...car en plus vous posez beaucoup de questions (ce n'est pas un reproche une simple constatation) avec réponses naturellement différentes
Ne vous inquiétez pas vous aurez "les" réponses pour chque demande |
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universimmo
Administrateur
3522 réponses |
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Goutelette
Pilier de forums
379 réponses |
Posté - 16 sept. 2006 : 11:36:24
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Citation :
Initialement entré par JPM
Votre idée de PV de contrôle des comptes est excellente. Cette pratique est courante dans beaucoup de syndicats.
Inscrire à l'ordre du jour " refus du quitus au syndic " serait illégal puisque la question posé interdirait tout vote.
La question doit être " quitus au syndic ". Les copropriétaires peuvent se concerter pour voter contre. Ce n'est pas forcément la bonne solution mais la procédure est légale.
Dans le cas d'un syndic non-professionnel la solution est incorrecte et on peut lui conceiller de poser ses dossiers et de laisser la copropriété se débrouiller avec.
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Goutelette |
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Goutelette
Pilier de forums
379 réponses |
Posté - 16 sept. 2006 : 13:21:29
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Bonjour a tous
Pardon du non suivi,n'étant pas PRO d'informatique
1: pour mettre en place un PV lors véification des cpts An/pouvez vous me diriger/ une procèdure( Non fliquée)? respect mutuel C/S--- Régisseur
2:Consciente d'erreur dans l'historique,approuvé par des assemblées présentent par principe, très peut concernée: syndic se callant sur le prédécesseur sans faire de vague
:l' informatique permettant au C/S motivé de mieux s'informer,et de découvrir des négligences
ètant apprécié par l'Assemblée,avec qui j'ai les meilleurs rapports,mais qui est habituée depuis 14 ans à donner le quitus
travaillant avec exigence mais bon rapport avec le syndic
Mais consciente,qu il me parait anormale d' approuver,n' ayant pas connaissance de l' intégralité et de + sans formation (profil du C/S)
Pourriez vous me diriger : Comment faire pour éviter un malaise de parts et d' autre, craignant que ma petite voix, bien "couter se transforme en BOMBE
Merci du suivi
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Goutelette |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 16 sept. 2006 : 13:39:27
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Vous parlez d'erreur dans l'historique !
Dès lors que les comptes des années précédentes ont été approuvés, impossible de revenir sur ces comptes sauf preuve d'une erreur matérielle.
Pour le reste, vous faîtes votre petit bonhomme de chemin : pointage des factures puisque c'est un travail fondamental, vérification de la trésorerie, autre fondamental, et examen des différents comptes dans l'ordre de la balance générale en vous attardant notamment sur les recouvrements en cours, s'il y a lieu, les comptes d'attente et j'allais omettre les comptes des fournisseurs qui viennent avant.
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JB22
Pilier de forums
2388 réponses |
Posté - 16 sept. 2006 : 14:00:22
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De JPM
" en vous attardant notamment sur les recouvrements en cours, s'il y a lieu, les comptes d'attente "
Recommandation primordiale.
Il faut s'attacher à l'origine et à l'évolution des opérations de ces comptes, il peut y avoir des surprises en ce qui concerne les comptes "fourre-tout" que sont les comptes d'attente jamais soldés... |
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Goutelette
Pilier de forums
379 réponses |
Posté - 16 sept. 2006 : 15:06:45
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Merci du suivi,Mais partiel
1/Me disant pas comment m'y prendre pour qu' il y est trace des différents ?
2: comment m'y prendre pour refuser le quitus sans faire de vague ?
3 : Mes prédécesseurs C/S encore présent,me disent,que leur tache à toujours été de vérifier la présence des factures partiellement,n' étant pas comptable ni qualifiés
C/S et présidente D'AG depuis 6 ans avec 2 autres pers/ qui me donne aide pratique,mais ne veulent en aucun cas s' occuper des factures,et répartitions ( voir divisionnaire et masse) etc.ils travail/et juge que c' est le travail.pour lequel ils payent le syndic,si non tout me donner.
J' ais un bon suivi général( occupée à plein temps pour la copro/)pour faire de mon mieux. Mais pas suffisemment de bases pour me plonger dans un livre Comp/
Aucune conaissance ,en recouvrement,comptes d' attente,évolutions des comptes Je me voit mal demander les livres j' ignorais même que cela se faisait ??
Je me suis fait un tableau,en parrallèle des années,faisant apparaitre en évidence, l' évolution du même rayon année par année
Ainsi que les consommables ( eaux élect/)
les gros travaux et divers
Donc pour le refus du quitus,est ce que je doitle garder personnel sous silence,jusqu'a l'AG ou l'ébruité,? mais à qui?,? Copropr/,? syndic ?
Bon Week end et merci de m'analyser vos idée
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3
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Goutelette |
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Goutelette
Pilier de forums
379 réponses |
Posté - 16 sept. 2006 : 15:49:55
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à JPM
Bonjour
vous me dite qu dans l' historique ont ne peut pas y retourner,dès que < les comptes > ont étés acceptés ; OK
Mais j' ai compris qu' il fallait bien différencier Compte et quitus
L' un contat, l' autre gestion !!
n'ayant pas regard sur tous les< comptes?< et les infos qui les concernent
Exp TVA 5.5 ou 19.6 ou modication des contrats accepté sans signaler de référence de date de recouvrementà cheval/ sur la date d' exercice
cela voudrait dire non acceptation des comptes ? car non professionel,il est impossible et prétentieux de vouloir tout vérifier
d' ou vient ma proposition d' un cahier des charges officialisé pour noter ou il y a eu doute ?
Bien cordialement de commentaires
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Goutelette |
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pimpon
Pilier de forums
664 réponses |
Posté - 16 sept. 2006 : 17:39:04
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vous pouvez, par exemple, établir par écrit un "rapport de vérification des comptes" chaque année, et le distribuer en aval de l'ag aux copropriétaires pour les informer,
pour les comptes sur lesquels vous doutez : proposez aux copros dans votre rapport, d'approuver les comptes avec des "réserves sur les postes, ou factures en cause".
enfin, mais c'est mon avis perso et vous trouverez de nombreux post sur le sujet dans ce forum où les avis sont partagés : ne jamais donner quitus... |
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JB22
Pilier de forums
2388 réponses |
Posté - 16 sept. 2006 : 18:22:42
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De Goutelette
" Mais pas suffisemment de bases pour me plonger dans un livre Comp/
Aucune conaissance ,en recouvrement,comptes d' attente,évolutions des comptes Je me voit mal demander les livres j' ignorais même que cela se faisait ??"
On ne peut pas tout connaitre, mais si vous voulez controler la gestion et les comptes de votre copropriété, il vous faut un minimum de connaissances comptables.
Je vous conseille donc de vous procurer l'ouvrage de l'ARC: Copropriété, la comptabilité pour tous qui commente le nouveau Décret comptable. Ce Décret formalise la présentation des comptes et réponds en partie à vos préoccupations.
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 16 sept. 2006 : 23:57:55
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Si l'ARC peut vous rendre un service, c'est par le biais des formations, mais surement pas par le truchement de son bouquin de comptabilité 
La qualité du bouquin n'est pas en cause, mais il traite de la comptabilité future et surtout il exige des connaissances minimales que vous n'avz manifestement pas. Ce n'est pas une critique, vous le reconnaissez vous-même et on ne peut pas tout savoir !
Mais c'est là qu'est le problème. Connaissances insuffisantes, même élémentaires ! Vous êtes tout excusée ! Mais au lieu de vous familiariser d'abord avec les comptes en faisant bien les contrôles les plus simples qui sont déjà fort utiles, vous vous embarquez dans des vérifications de TVA et de rattachement à l'exercice !
En quelque sorte vous choisissez Proust avant de savoir lire .
Pour le refus du quitus, déterminé avant même d'avoir vérifié, il y a deux possibilités du côté du syndic. Où bien il s'en moque et ne dit rien, ce qui n'est pas bon signe. Ou bien il vous dit qu'il démissionnera lors de la prochaine assemblée. Il y a alors deux sous/cas possibles : 1) soit ce n'est pas bon signe non plus 2) soit c'est un très bon syndic.
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Goutelette
Pilier de forums
379 réponses |
Posté - 18 sept. 2006 : 12:29:50
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bonjour
j'irais jeter un oeuil au bouquin,mais je pense que mon investissement doit rester dans les limites de mes connaissances.
Mes collègues,ne sont pas d' accord pour< fouiner>notre rôle étant en priotité consultatif,et me laisse libre d'en faire un peu plus;
Pour le quittus,j'ai cru comprendre ,!!(dite moi si je me trompe)
1: dans le cas de figure,ou avant l'AG j' en fait part au syndic,?
(ne voulant pas jouerles fauchetons de service.)
2: j' utilise le bouche à oreille,pour que plusieurs copro/aient réfléchies et prennent position;
Mais ce qui me gène,c' est cette épée de Damo/sur ma tête ??
(Le nouv/ Régiss/ 8 mois <est aussi nouvel associé > prenant ces notes /sur un cahier d' écolier,souvent oublié ( notes et cahier).
venant en réunion,sans dossier ni document,utilisant ceux du C/Spour donner l' impression de suivre,et ne dit rien.
Ce trompant dans les répart/ et facturation,ne comprenant pas,ou il c'est
trompé,obligé de lui expliquer)
.
Tout cela me conforte pour refuser le Quitus;ma collègue aussi.
Mais,si vous faitent référence,que cette situation peux entrainer l'annulation d'une collaboration de 15 ans,et nous trouver en recherche de syndic,je ne suis pas certaine être toujours autant estimée
Alors la question:
Le refus de Quitus peut-il être une raison d'annulation de collabration??
Merci d' être le + clair possible
Et de votre aide
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Goutelette |
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