ATTENTION : Le
Forum d’Universimmo a migré sur une nouvelle plate-forme, sécurisée, et à la pointe de ce qui se fait en matière de forums de discussion. Pour découvrir le nouveau Forum : cliquez ici - découvrez aussi le "Portail" de cette nouvelle plate-forme
Petite contrainte dont nous vous demandons de ne pas nous tenir rigueur, liée à notre souhait de nettoyer un fichier de membres alourdi par le temps :

la nécessité, si vous étiez déjà enregistré(e) dans l’ancien forum, de vous ré-enregistrer sur le nouveau , si possible en conservant le même identifiant (pseudo).

Ce forum est désormais fermé, mais il restera consultable sans limite de durée à l’url : http://www.universimmo.com/forum
Les adresses et les liens que vous avez pu créer vers ses sujets restent bien entendu totalement opérationnels.
Par contre tous les nouveaux sujets doivent être créés sur la nouvelle plate-forme.
Pour toutes remarques, questions ou suggestions concernant cette migration, nous vous proposons un sujet dans la section « A propos de ce forum »
Bon surf ! L’équipe Universimmo

Guide Entreprises Universimmo.com Page d'Accueil UniversImmo.com... Page d'accueil Copropriétaires... Page d'accueil Bailleurs... Page d'accueil Locataires... Espace dédié aux Professionnels de l'Immobilier...
 
Il est recommandé pour apprécier le site d'avoir une résolution d'écran de 1024x768 (pixels/inch) ou Plus..
Accueil | Profil | S'enregistrer | Sujets actifs | Sondages actifs | Membres | Recherche | FAQ
Règles du forum | Le livre d’Or
Identifiant :
Mot de passe :
Enregistrer le mot de passe
Vous avez oublié votre mot de passe ?

 Tous les Forums
 Coproprietaires
 Les travaux
 compteurs Farnier radio
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Page précédente
Auteur
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant
Page : de 2

albifrons
Pilier de forums

1351 réponses

Posté - 14 nov. 2006 :  11:51:48  Voir le profil
la pose de compteurs divisionnaires se fait à la majorité art 25, puis 25-1 si vous avez le tiers des tantièmes pour

Mais là vous avez déjà des compteurs divisionnaires...

la pose de radio-relevés est une amélioration --> et donc article 26 + le 1/3 des voix

sauf qu'au sujet de la pose de compteurs il y a une ambiguité : pour l'amélioration : ceci ne touche pas aux compteurs

- je reprends le texte Air Jordan

et vous me direz ce que vous en pensez.

merci
Signaler un abus Revenir en haut de la page

fguigui
Pilier de forums

857 réponses

Posté - 14 nov. 2006 :  18:35:14  Voir le profil
cpt eau froide, d'après mon RdC, : obligatoire (bien que la répartition aux tantièmes est prévue) : article 25e.
cpt ECS : ça pourrait être article 25g (économie d'énergie, il y a référence à l'ECS) mais faut voir si ça fait parti des travaux (install. des cpts ECS) fixés par décret.

Donc on en reste à l'article 25.

Qui confirme / infirme ?

Cordialement / Frédéric

Edité par - fguigui le 15 nov. 2006 16:33:32
Signaler un abus Revenir en haut de la page

fguigui
Pilier de forums

857 réponses

Posté - 17 nov. 2006 :  12:53:54  Voir le profil
gédehem à la rescousse !!!!!!!!!!!!!!!

Cordialement / Frédéric
Signaler un abus Revenir en haut de la page

albifrons
Pilier de forums

1351 réponses

Posté - 18 nov. 2006 :  07:17:57  Voir le profil


voir ceci article 26 loi du 10 juillet :
c) Les travaux comportant transformation, addition ou amélioration, à l'exception de ceux visés aux e, g, h, i, j, m et n de l'article 25.

il s'agit là des exceptions à l'obligation du vote à l'article 26 : parmi celles-ci figurent le 25 ) m soit la pose de compteurs divisionnaires.

Autrement dit :

1) si vous n'avez pas de compteur la loi vous encourage à en poser grâce à l'article 25 et 25-1; et là vous pouvez très bien décider de poser des compteurs à radio relevé

2) si vous avez déjà des compteurs divisionnaires simples, et qu'ils sont inadaptés car ils ne rendent pas les services attendus (ex trop de gens qui ne permettent pas les relevés d'eau, vous pouvez poser des compteurs plus évolués, dont l'entretien du reste n'est pas un coût faramineux, votre contrat n'est pas plus cher que le contrat de relevés compteurs divisionnaires simples) vous pouvez en améliorer le dispositif et passer aux radio relevés sans pour autant exiger un vote à l'article 26 + 2/3, puisque précisément l'article 26 - vote spécial pour l'amélioration des équipements - exclut précisément les le 26) m soit les compteurs divisionnaires. Les radio relevés étant des compteurs divisionnaires (sauf si ceci entre dans une contractualisation de l'eau) - il est clair que la loi ne prévoit pas de majorité plus difficile à atteindre pour poser des compteurs divisionnaires d'un intérêt supérieur ou plus adéquat.

Si de plus vous êtes en mesure de prouver que tout ceci vous fera faire des économies, que le comptage divisionnaire du fait du refus des gens de laisser ouvrir les portes s'est retrouvé tonqué et qu'en réalité les compteurs divisionnaires occasionnent plus d'injustice qu'une compta au tantième - il est peu probable qu'un tribunal condamne un syndicat à la dépose de compteurs radio-relevés du fait que la majorité requise aurait été prise à l'article 25, 25-1 et en deuxième assemblée l'article 24 - et non en article 26.

Qui en effet ceci peut embêter à part les gens dont l'intention est de faire payer leurs consommations par les autres...?

Si la loi imposait un article 26 + 2/3 pour les compteurs à radio relevés ou le passage du compteur div. simple au radio relevé, jamais le législateur n'aurait prononcé une exception pour l'amélioration : ceci est du reste un cas de figure très précis : pourquoi le législateur voudrait-il précisément empêcher les gens de passer au radio relevé ?

l'esprit de la loi c'est le comptage à la consommation réelle, et ici la lettre c'est que l'on applique l'article 26 pour certains cas d'amélioration et confort mais pas pour le pb du comptage divisionnaire.

Qui pense que mon raisonnement serait faux ?
Signaler un abus Revenir en haut de la page

ETASPAK
Pilier de forums

3782 réponses

Posté - 18 nov. 2006 :  12:21:02  Voir le profil
Albifrons, vous avez raison, depuis la loi SRU c’est bien à l’article 25 de la loi que doit se prendre cette décision, éventuellement à l’article 25-1 de la loi .

Voyez ce lien :

IV - LA NOUVELLE DONNE EN MATIERE DE COMPTAGE

Deux VERROUX sont en train de sauter dans ce domaine :

- Le premier concerne la majorité requise en copropriété pour décider de la pose de compteur.

- Le deuxième concerne l'évolution des techniques de relevé à "distance", qui vont permettre de surmonter le problème des relevés effectifs.

a) La majorité requise.

- Depuis le 13 décembre 2000 la majorité requise est celle de l'article 25 de la loi du 10 juillet 1965 modifiée et celle du nouvel article 25-1 - qu'est-ce que cela veut dire ?

- Lors d'un premier vote, si 501/1 000e sont favorables à la pose des compteurs, la résolution est adoptée.

- Si cette majorité n'est pas obtenue mais qu'il y a plus de 333 millièmes favorables et qu'il n'y a pas une majorité de millièmes contre, alors on vote immédiatement.

- Le deuxième vote est acquis à la majorité simple des présents et représentés.

- Par contre si, lors du premier vote, MOINS de 333 millièmes sont favorables, alors le deuxième vote aura lieu (à la majorité simple) au cas d'une deuxième assemblée générale, convoquée dans les trois mois.

- Exemple : 700 millièmes sont présents et représentés. S'il y a 450 millièmes pour et 250 millièmes contre, on revote immédiatement ; en cas de deuxième vote si les chiffres sont les mêmes, le vote est acquis.

- S'il y a 300 millièmes pour, 250 contre et 150 qui s'abstiennent, une nouvelle assemblée générale dans les trois mois pourra se prononcer à la majorité simple.

b) Le relevé à distance.

- Le relevé à distance a trois avantages :

1) d'abord il permet de contourner le problème des absences ;

2) ensuite il simplifie à l'extrême la gestion du comptage, y compris pour le syndic (pas de forfait, de régularisation) ;

3) il permet enfin un suivi des fuites (sur parties privatives ou communes).

Ainsi cette technique permet de satisfaire et l'usager et le gestionnaire et même le prestataire.

Abaissement de la majorité PLUS comptage à distance, telles sont donc les deux facteurs qui entraînent dès aujourd'hui une modification radicale du comptage divisionnaire.

http://www.unarc.asso.fr/site/actumois/fevrier.htm


Signaler un abus Revenir en haut de la page

albifrons
Pilier de forums

1351 réponses

Posté - 18 nov. 2006 :  16:30:58  Voir le profil
Ok


merci Eastpack pour ces éclaircissements .

Pardon pour mon écriture qui était trop rapide et remplie de fates.

bonne soirée
Signaler un abus Revenir en haut de la page

fguigui
Pilier de forums

857 réponses

Posté - 20 nov. 2006 :  14:59:43  Voir le profil
Citation :
3) il permet enfin un suivi des fuites (sur parties privatives ou communes).



Voir ce que j'ai dit plus haut, le télé-relevé ne fonctionnant pas les radio-relevés sont effectués par un technicien qui se déplace à proximité de la copro, en général une fois / trimestre et le relevé annuel (avec 4 relevés trim.) est transmis une fois / an au syndic, dans le meilleur des cas la fuite est détectée au bout d'un trimestre voir au bout d'un an (cas d'un propriétaire bailleur auquel son locataire n'aurait pas signalé la fuite).

Cordialement / Frédéric
Signaler un abus Revenir en haut de la page
Page : de 2
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant  
Page précédente
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Aller à :
Universimmo.com © 2000-2006 AEDev Revenir en haut de la page
   



Accueil I Copros I Bailleurs I Locataires Articles I Dossiers I Lexique I Guide Technique I WWW I Fiches Pratiques I Revue de Presse
Forums I Guide Entreprises I Argus de l'Immobilier I UniversImmo-Pro.com

Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous | Votre Publicité sur UniversImmo.com