| Auteur |
 Sujet  |
|
|
bibix1111
Pilier de forums
1458 réponses |
 Posté - 16 nov. 2006 : 23:38:45
|
Citation :
Initialement entré par florent1980
C'est eternel ce sujet! je me rappelle une discussion avec ankou. je ne suis tjs pas convaincu qu'emprunter 2 fois son loyer sur 20 ans est plus economique que de payer son loyer et economiser le reste sur un compte sur 20 ans.
C'est surement la que le cote sentimental entre en jeu et vous savez tres bien les AI jouer sur les sentiments!!!
Il n'a jamais été question d'emprunter 2 fois son loyer sur 20 ans.
Si vous n'êtes pas convaincu c'est peut etre que vous avez mal compris.  |
Amicalement, un agitateur. |
Signaler un abus  |
|
|
bibix1111
Pilier de forums
1458 réponses |
Posté - 16 nov. 2006 : 23:42:58
|
Citation :
Initialement entré par Prados
Citation :
je ne suis tjs pas convaincu qu'emprunter 2 fois son loyer sur 20 ans est plus economique que de payer son loyer et economiser le reste sur un compte sur 20 ans.
Je paie un loyer depuis 2002 et place mon argent en échange. Je peux vous dire que, contrairement à ce qu'écrivent certains, je suis bien plus gagnant en louant ma RP qu'en l'achetant.
Par contre, pour du locatif, l'approche est vraie tout le temps.
Le seul problème que Bibix n'a probablement pas eu le temps de voir, c'est que la somme maximale que l'on peut emprunter est limitée, à moins d'avoir un patrimoine financier en ayant pris ses PV en haut de marché. Donc, dans cette limite, il vaut mieux acheter 2 studios qu'un seul.
Enfin, encore un autre point que Bibix est probablement trop jeune pour avoir déjà expérimenter: Quand l'immo chute, les banques ne prêtent plus à 107%, ni à 100%. Elles veulent se couvrir car elles prévoient une baisse à court terme, et donc elles demandent de 20 à 40% d'apport obligatoirement, surtout pour du locatif.
L'ensemble de mes credit dépasse trés largement mon taux d'endettement (hors revenu locatif) et la banque suit toujours. Les loyers couvrent les credits depuis le debut, ils ont raison de me faire confiance.
Je paies mes biens en dessous des prix du marché car je renove completement mes biens. Je fourni à ma banque des estimations de mes biens une fois les travaux finis et ils peuvent comparer avec le prix d'achat. Ca les rassure nettement, surtout ma résidence principale payée 55k€ et qui est estmimée à plus de 300k€.
Je vous le dis moi, il vaut mieux s'activer que de pleurnicher.
|
Amicalement, un agitateur. |
Edité par - bibix1111 le 16 nov. 2006 23:46:46 |
| Signaler un abus |
|
|
LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 07:23:44
|
Citation :
Initialement entré par bibix1111
L'ensemble de mes credit dépasse trés largement mon taux d'endettement (hors revenu locatif) et la banque suit toujours. Les loyers couvrent les credits depuis le debut, ils ont raison de me faire confiance.
Ne continuez pas à nous parler de vos affaires personnelles. On l'a vu à travers votre annonce, à 250 EUR / mois de revenus locatifs pour un placard à balais, même à Paris, vous ne faites envie à personne. Vous n'arriverez jamais à concurrencer la pléthore d'hôlels parisiens. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 17 nov. 2006 07:37:44 |
| Signaler un abus |
|
|
bibix1111
Pilier de forums
1458 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 08:38:03
|
| 250€/semaine mon bon nabot, par semaine. Vous allez voir, ca va rentrer. Je sais que les tarifs parisiens dépassent souvent l'imagination des provinciaux, mais vous vous y ferez. |
Amicalement, un agitateur. |
| Signaler un abus |
|
|
phillag
Pilier de forums
493 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 09:23:32
|
Prados a écrit:
Citation :
Enfin, encore un autre point que Bibix est probablement trop jeune pour avoir déjà expérimenter: Quand l'immo chute, les banques ne prêtent plus à 107%, ni à 100%. Elles veulent se couvrir car elles prévoient une baisse à court terme, et donc elles demandent de 20 à 40% d'apport obligatoirement, surtout pour du locatif.
Bibix trop jeune pour comprendre?
Quand l'immo chute?
Mais sincèrement qui achète achète du locatif lorsque l'immobilier chute?
Un banquier honnête ne finance même pas l’opération!
Les gens achètent lorsqu'il a fini de chuter et qu'il remonte!
|
Edité par - phillag le 17 nov. 2006 09:29:31 |
| Signaler un abus |
|
|
dusme
Contributeur vétéran
197 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 09:39:30
|
Citation :
Initialement entré par bibix1111
L'entretien pour ma part c'est 0€ en 2 ans de location sur un F2 et 0€ pour un studio.
Les imprevus liés au parties communes sont réglés par le surplus de la trésorerie de la copro.
Les charges c'est 50€/an eau comprise.
Si vous achetez dans le neuf alors oui, ça peut monter à 100 ou 150€. Mais moi je n'achete que dans l'ancien.
Pour l'IR ou le foncier vous êtes globalement de les prix. Disons qu'on doit monter à 150€/mois tout compris en plus du crédit, d'ou l'idée d'allonger la durée en fonction de ce surcout et effecturer une operation blanche les 1ere années et beneficiaires par la suite.
Si les mensualités ne bougent pas, le montant des loyers lui augmente régulierement.
Sans pour autant reprendre la remarque de Prados sur votre jeunesse, vous louez vos biens depuis trés peu de temps et vous n'avez peut être pas du encore supporter de grosses charges (ravalement, toiture..) ni à effectuer d'entretien suite à la présence d'un locataire pendant plusieurs années.
Sur une durée de 20 ans, ces postes ne peuvent rester proches de 0, ça ne se voit pas au début mais j'imagine qu'au bout de 5-10 ans de location d'un bien vous pourrez mensualiser plus justement ces coûts induits.
Des bailleurs aguerris pourraient donner un emeilleure estimation que mes 50€ /mois et vos 0 € /mois. |
Dusme |
| Signaler un abus |
|
|
bibix1111
Pilier de forums
1458 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 13:30:21
|
Je ne dis pas que l'entretien du bien est de 0, je dis que l'entretien du bien est loin des 50€/ mensuel, trés loin et que pour ma petite experience, ca représente pour le moment 0.
Un ravalement ou une toiture c'est tous les 20 ans et c'est divisé au millieme. Ca représente pinuts sur les années. Les autres frais des parties communes sont payés grace au trop percu dans les charges.
|
Amicalement, un agitateur. |
| Signaler un abus |
|
|
lucasart
Pilier de forums
271 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 13:53:57
|
on parle justement des charges et de leur augmentation ici:
http://fr.biz.yahoo.com/15112006/202/les-charges-de-copropriete-leur-plus-haut-niveau-depuis-15.html
"
Les charges sont les plus importantes, entre 22 et 24 euros par m2 et par an, pour les immeubles construits en 1976 et avant, ainsi que pour les immeubles dit de grande hauteur (IGH). Ce sont les immeubles construits en 1948 et avant, sans chauffage central qui ont les charges les moins lourdes: 11 euros le m2.
C'est dans les Hauts-de-Seine que les charges sont les plus importantes, à 27,2 euros, et à Rodez (Aveyron) qu'elles sont les plus faibles, 7,8 euros. Elles sont plus chères à Chambéry (22,8 euros) qu'à Paris (21,6 euros), à Lille (23,1 euros) qu'à Perpignan (8 euros).
Géographiquement, les régions où les charges de copropriété sont les plus élevées sont l'Ile-de-France (22,8 euros), la Picardie (21,7 euros), la Champagne-Ardenne (19,9 euros) et le Languedoc-Roussillon (17 euros).
Les régions les moins chères pour les copropriétaires sont la Basse-Normandie (9,3 euros), les Midi-Pyrénées (9,4 euros), l'Auvergne (10,6 euros) et la Lorraine (11 euros)."
|
| Signaler un abus |
|
|
Turtle Crazy
Contributeur senior
97 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 15:17:03
|
Citation :
Initialement entré par florent1980
Citation :
Initialement entré par Turtle Crazy
Comment faites vous le lien entre «acheter» et «avancer dans la vie» ?
consume and die ?
Bah oui l'anarchie, l'elevage de chevre dans le larzac [...] ce n'est pas mon truc
Répondre à la question et justifier vos assertions non plus, hein.
|
--
Espace disponible pour publicités. Faire offres. |
| Signaler un abus |
|
|
florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 15:46:37
|
Citation :
Initialement entré par Turtle Crazy
Citation :
Initialement entré par florent1980
Citation :
Initialement entré par Turtle Crazy
Comment faites vous le lien entre «acheter» et «avancer dans la vie» ?
consume and die ?
Bah oui l'anarchie, l'elevage de chevre dans le larzac [...] ce n'est pas mon truc
Répondre à la question et justifier vos assertions non plus, hein.
Je vous ai repondu. Posseder c'est avancer dans la vie. Y a t'il vraiment besoin d'une justification c'est d'une evidence.
Si vous n'avez pas le meme avis c'est votre souci. |
Edité par - florent1980 le 17 nov. 2006 16:13:52 |
| Signaler un abus |
|
|
bibix1111
Pilier de forums
1458 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 19:28:11
|
Citation :
Initialement entré par florent1980
Citation :
Initialement entré par Turtle Crazy
Citation :
Initialement entré par florent1980
Citation :
Initialement entré par Turtle Crazy
Comment faites vous le lien entre «acheter» et «avancer dans la vie» ?
consume and die ?
Bah oui l'anarchie, l'elevage de chevre dans le larzac [...] ce n'est pas mon truc
Répondre à la question et justifier vos assertions non plus, hein.
Je vous ai repondu. Posseder c'est avancer dans la vie. Y a t'il vraiment besoin d'une justification c'est d'une evidence.
Si vous n'avez pas le meme avis c'est votre souci.
Il reste toujours la possibilité de vivre en troglodyte. |
Amicalement, un agitateur. |
| Signaler un abus |
|
|
Prados
Pilier de forums
3625 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 21:51:54
|
Phillag, Citation :
Mais sincèrement qui achète achète du locatif lorsque l'immobilier chute?
MoiCitation :
Un banquier honnête ne finance même pas l’opération!
Ben le mien, si. Il suffit que je lui disse que j'ai la somme comptant pour acheter le bien, que je veux ouvrir un contrat d'assurance-vie dans sa belle banque (c'est bon pour sa com), que je souhaite prendre un prêt in-finé, nanti par le contrat d'AV. Il est tout content car, en cas de baisse et dans l'hypothèse ou je ne paie pas, il a la somme totale qu'il peut récupérer à tout moment. A la fin de l'entretien, il ne lui reste plus qu'à me demander quand il aura le plaisir de me revoir pour mon prochain achat. Citation :
Les gens achètent lorsqu'il a fini de chuter et qu'il remonte!
Apprenez moi donc comment vous faites pour savoir que la baisse est et que la remontée est bien la bonne? |
Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve. |
| Signaler un abus |
|
|
Prados
Pilier de forums
3625 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 21:57:28
|
Dusme, Citation :
Des bailleurs aguerris pourraient donner un emeilleure estimation que mes 50€ /mois et vos 0 € /mois.
Mon expérience de 16 ans en gestion locative et de plusieurs biens montre qu'il faut compter, en gros et en moyenne, 10% de la valeur du bien en travaux en tout genre tout les 10 ans, soit à peu près 1% par an.
C'est ce que je prévois dans tous mes plans de financement et c'est, en général, validé à la gestion effective du bien.
PS1: Je faisais également pas mal de travaux moi-même.
PS2: ne seriez-vous pas le Dusme du forum des Echos?
|
Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve. |
| Signaler un abus |
|
|
dusme
Contributeur vétéran
197 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 22:04:35
|
Citation :
Initialement entré par Prados
Dusme, Citation :
Des bailleurs aguerris pourraient donner un emeilleure estimation que mes 50€ /mois et vos 0 € /mois.
Mon expérience de 16 ans en gestion locative et de plusieurs biens montre qu'il faut compter, en gros et en moyenne, 10% de la valeur du bien en travaux en tout genre tout les 10 ans, soit à peu près 1% par an.
C'est ce que je prévois dans tous mes plans de financement et c'est, en général, validé à la gestion effective du bien.
PS1: Je faisais également pas mal de travaux moi-même.
PS2: ne seriez-vous pas le Dusme du forum des Echos?
mince busted !!
merci pour les chiffres.
|
Dusme |
| Signaler un abus |
|
|
Prados
Pilier de forums
3625 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 22:22:38
|
Dusme, Citation :
mince busted !!
ravi de vous retrouver ici. |
Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve. |
| Signaler un abus |
|
|
Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 22:54:02
|
Citation :
Initialement entré par Prados
Mon expérience de 16 ans en gestion locative et de plusieurs biens montre qu'il faut compter, en gros et en moyenne, 10% de la valeur du bien en travaux en tout genre tout les 10 ans, soit à peu près 1% par an.
C'est ce que je prévois dans tous mes plans de financement et c'est, en général, validé à la gestion effective du bien.
Nous utilisons donc le même ordre de grandeur (nous en avions déjà parlé me semble-t-il), mais attention, le calcul exact est difficile si on inclut le déficit foncier |
| Signaler un abus |
|
|
Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 22:57:24
|
Citation :
Initialement entré par Prados
Ben le mien, si. Il suffit que je lui dise que j'ai la somme comptant pour acheter le bien, que je veux ouvrir un contrat d'assurance-vie dans sa belle banque (c'est bon pour sa com), que je souhaite prendre un prêt in-finé, nanti par le contrat d'AV.
pas mieux que votre réponse globale , juste pour dire qu'il est possible lorsqu'on a suffisamment de biens de nantir sur un actif immo.
C'est bien plus intéressant financièrement parlant.
Il faut seulement négocier fort. |
| Signaler un abus |
|
|
Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 23:04:25
|
Par ailleurs la question que je pose aux baissiers convaincus, et que je resors de temps en temps: quel est le moment opportun d'acheter, et comment être certain que le timing est pile poil est toujours restée sans réponses. De même que savoir jusqu'où on ne peut pas aller! C'est le lot de tt investisseur en immo ou ailleurs.
L'Art est difficile si la Critique est facile!
|
| Signaler un abus |
|
|
Prados
Pilier de forums
3625 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 23:15:50
|
Citation :
Par ailleurs la question que je pose aux baissiers convaincus, et que je resors de temps en temps: quel est le moment opportun d'acheter, et comment être certain que le timing est pile poil est toujours restée sans réponses. De même que savoir jusqu'où on ne peut pas aller! C'est le lot de tt investisseur en immo ou ailleurs.
Exactement. |
Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve. |
| Signaler un abus |
|
|
dusme
Contributeur vétéran
197 réponses |
Posté - 17 nov. 2006 : 23:30:55
|
Citation :
Initialement entré par Prados
Dusme, Citation :
mince busted !!
ravi de vous retrouver ici.
De même. C'est bien ici
Bon alors, il sortent ces satanés chiffres du loto !! |
Dusme |
| Signaler un abus |
|
|
Sujet |
|
|
Interview de Pallincourt (FNAIM) par les internaut
Forum fermé
