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didi972
Nouveau Membre

2 réponses

Posté - 10 janv. 2007 :  21:01:51  Voir le profil
Sympa ce site. Bon. un peu d'agressivité mais... il est vrai que si l'on pense à certains qui pleureraient pour avoir un simple endroit ou dormir... Ca ennerve un peu les chipotages ;)
Quoi qu'il en soit voila ce que je sais sur les prises:

-Comme quelqu'un l'a fait remarquer, les prises de terres étaient obligatoires depuis 1969, dans les pieces d'eau au moins (Salle de bains, cuisine, et eventuellement, cellier, si il y a une arrivée d'eau pour la machine à laver).
Depuis peu (1985 je crois, désolé pour les chiffres incertains), les prises de terres sont obligatoires dans TOUTES les pieces de tout nouvel appartement (ce qui sous entends que si il est recent, il devrait y en avoir et peut etre que legalement il y a obligation pour le proprio de les installer).

-Concernant le PC portable: Un portable consomme assez peu. L'electricité de la prise est tansformée, tout comme la mini-chaine, le reveil-matin, le chargeur du téléphone portable, le PDA... Il s'agit principalement de composants eletroniques, et, au pire d'un ventilateur, et d'un ecran plat (electronique) donc generalement, l'alimentation a des chances de griller avant le pc, et au pire le pc ne risque pas d'exploser... Ce qui n'est pas le cas des postes fixes (ecran a tube cathodique donc risque d'explosion, alimentation a découpage, entre 250 et 500watts voir 2000watts pour la toute derniere inventée), les fers a repasser (qui contiennent de l'eau, et en plus une resistance qui permet le chauffage) les grille pains(toujours nos fameuses resistances)... pour ces derniers, une prise de terre est recommandée. Il existe pour moins de 10€ une sorte de bracelet que l'on peut placer autour de son radiateur (chaffage a gaz). Generalement le radiateur est relié a la terre. il suffit donc de relier la prise de terre au radiateur (quelqu'un avec des connaissances basiques en electricité peut le faire).

Note: les nouveaux pc portables sont équipés de prise de terre, mais c'est surtout parce que ca réduit les variations de tensions (à vérifier) et donc les risques d'abimer, à terme, les composants. Si l'installation electrique est propre, il ne devrait pas y avoir trop de variations.

Voili voila. Pour les electriciens chevronnés, mille excuses si j'ai dit quelque chose de pas net. mais une correction est autorisée

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Ankou
Pilier de forums

3265 réponses

Posté - 10 janv. 2007 :  21:19:52  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par didi972
.... Generalement le radiateur est relié a la terre. il suffit donc de relier la prise de terre au radiateur (quelqu'un avec des connaissances basiques en electricité peut le faire).


...... mais une correction est autorisée


Le résumé n'est pas trop incorrect, mais la citation au dessus m'a fait bondir.

Un truc à oublier complètement, sauf si vous avez envie de vous passer de votre voisin du dessous, un bon défaut pendant qu'il se chauffe sur son radia, net sans bavures!


UNE TERRE VA DIRECT A LA TERRE (d'impédance la plus faible possible)
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personna
Nouveau Membre

1 réponse

Posté - 29 janv. 2007 :  15:54:59  Voir le profil
Bonjour,

je fus propriétaire d'un vieil appart (que j'ai vendu depuis),je l'avais mis en location.Mais avant d'avoir des locataires, j'ai fait des travaux pour que toute l'éléctricté soit aux normes, changer l'huisserie des fenêtres, et mis un chauffe eau neuf.
je suis actuellement locataire d'un vieil appartement depuis 2 semaines et l'électricité n'est pas aux normes (sucres et fils apparents,boite de dérivation pendue par un fil dans la cuisine), il suffit que la machine à laver fonctionne pour avoir le compteur qui disjoncte et un chauffage au gaz dont les tuyaux ont l'âge de l'appart soit plus de 40 ans évidement ps aux normes lui non plus(contrôle fait auprès d'un professionnel)
Je l'ai loué par agence et l'ai mentionné afin qu'elle fasse le nécessaire. je trouve pour ma part que je n'ai pas à faire des travaux en tant que locataire concernant le manque de sécurité.
En fait, lorsque l'on est propriétaire, la moindre des choses est de louer un logement sain et sécurisant cela vous évite aussi des ennuis ultérieurs.
Si on n'a pas les moyens de le mettre dans un bon état, dans ce cas on ne le loue pas et on le fait au fur et à mesure ou bien on est moins gourmand sur le loyer.
Pour ce qui est du locataire, ce n'est pas toujours évident de savoir si il y une prise de terre ou pas si tout est sécurisé avant de vivre dans l'appart.
Voila je voulais tout simplement y mettre mon témoignage.
Bonne journée
Personna

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colette
Pilier de forums

1841 réponses

Posté - 29 janv. 2007 :  22:57:59  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par didi972

Generalement le radiateur est relié a la terre. il suffit donc de relier la prise de terre au radiateur (quelqu'un avec des connaissances basiques en electricité peut le faire).
Je ne suis pas électricienne mais je sais néanmoins que les radiateurs sont reliés à 3 fils (neutre, phase et pilote - chaque fil ayant une couleur propre : bleu, noir et marron - je cite dans le désordre. Quel fil de quelle couleur, c'est indiqué au dos du radiateur). Ils ne sont pas reliés à la terre .

Une recherche sur internet vous le confirmera.

Amicalement
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TITAN
Pilier de forums

1368 réponses

Posté - 30 janv. 2007 :  09:09:16  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par jeff buckley

Mon ordi portable n'a qu'un simple cordon d'alimentation sans prise de terre, comme une vulgus lampe de chevet... d'où sort l"obligation pour un ordinateur d'être relié à la terre ?



Pour le PC portable,ce n'est pas la peine,pas de masse métallique tandis que pour la tour,oui.
Le probléme que dans un logement,il n'y a pas de prise de terre,partout.
Celui qui utilise son micro-ordinateur dans son salon,n'en a pas forcément!
Pour ma part,je n'en ai pas,le danger,minime.
Si on sent un picotement en touchant la tour,il faut vérifier l'isolement du bloc d'alimentation,c'est tout.
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made
Nouveau Membre

7 réponses

Posté - 30 janv. 2007 :  09:24:06  Voir le profil
Bonjour,
Et oui pour les picotements c'est vrai, donc voilà j'ai quitté l'appart, je ne voulais pas me faire electrocuter.
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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 30 janv. 2007 :  11:31:59  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par personna

je fus propriétaire d'un vieil appart (que j'ai vendu depuis),je l'avais mis en location.Mais avant d'avoir des locataires, j'ai fait des travaux pour que toute l'électricté soit aux normes, changer l'huisserie des fenêtres, et mis un chauffe eau neuf.
C'est votre choix, mais votre appartement aux normes, comme vous dites, a de grandes chances de ne plus l'être 3 mois plus tard.
Et 2 ans après, vous aurez un locataire qui viendra sur universimmo demander si c'est acceptable.

La bonne volonté du propriétaire a à mon avis peu a faire avex la mise au normes, la mise aux normes est de toutes façon impossible puisque les normes évoluent.



Citation :
je suis actuellement locataire d'un vieil appartement depuis 2 semaines et l'électricité n'est pas aux normes (sucres et fils apparents,boite de dérivation pendue par un fil dans la cuisine), il suffit que la machine à laver fonctionne pour avoir le compteur qui disjoncte et un chauffage au gaz dont les tuyaux ont l'âge de l'appart soit plus de 40 ans évidement ps aux normes lui non plus(contrôle fait auprès d'un professionnel)
Le fait que le disjoncteur disjoncte n'est pas une motivation suffisante pour refaire une 'mise aux normes'. Il faut peut-etre savoir POURQUOI ca disjoncte.
Le fait que les fils pendouillent ne me parait pas une explication complète.

Le fait que les fils pendouillent en revanche est suffisant pour vous mettre en danger, et à ce titre, vous devriez exiger en effet, non pas une mise au normes, mais une sécurisation.
On peut discuter de la mise au norme et en rigoler, mais pas de la sécurité.



Le fait que les tuyaux de gaz aient quarante ans ne me parait pas de nature à mettre en danger ladite canalisation.
Le fait que l'installation de gaz ne soit pas aux nomres non plus.

Combien de con
nexion cuisinière à gaz vers circuit de distribution sont aux normes dans notre pays (embout vissogaz)?
Sans doute moins de 20%....


S'il fallait mettre tous les logements aux normes, vous détruisez le Louvre et l'Elysée, et vous refaites 90% des appartements dans lesquels les pièces ne sont pas arrangées d'une façon conforme (le wc avec deux portes entre le local et les autres pièces, par exemple..


Quant au professionnel qui passe, il a TOUJOURS intérêt à dire que ce n'est pas conforme, et pour deux raisons:

> pour montrer sa connaissance des textes officiels

> Parce que il ne va pas dire que il n'y a pas de chantier a prévoir. Il se scierait lui-même les quatre pieds de son tabouret...

Festina lente

Edité par - ribouldingue le 30 janv. 2007 11:39:09
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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 30 janv. 2007 :  11:36:00  Voir le profil
Citation :
Si on n'a pas les moyens de le mettre dans un bon état, dans ce cas on ne le loue pas et on le fait au fur et à mesure ou bien on est moins gourmand sur le loyer
Tiens donc, je ne comprends pas en quoi en tant que propriétaire on pourrait s'autoriser a faire prendre des risques au locataire en lui disant que de toutes façon il ne paye pas cher..


Et d'ailleurs, la loi ne dit pas autre chose, en énoncant que le logement ne doit pas être dangereux, et que si donc il y a un risque, le locataire peut mettre en demeure le propriétaire de faire les travaux de SECURISATION.

La loi n'est pas idiote, elle se garde bien de dre qu'il faut mettre aux normes.

Festina lente
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Ankou
Pilier de forums

3265 réponses

Posté - 30 janv. 2007 :  12:03:10  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par ribouldingue
........
Combien de con
nexion cuisinière à gaz vers circuit de distribution sont aux normes dans notre pays (embout vissogaz)?
Sans doute moins de 20%....

Beaucoup plus

Désolé, c'était trop tentant
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didi972
Nouveau Membre

2 réponses

Posté - 30 janv. 2007 :  22:44:14  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par colette

Je ne suis pas électricienne mais je sais néanmoins que les radiateurs sont reliés à 3 fils (neutre, phase et pilote - chaque fil ayant une couleur propre : bleu, noir et marron - je cite dans le désordre. Quel fil de quelle couleur, c'est indiqué au dos du radiateur). Ils ne sont pas reliés à la terre .

Une recherche sur internet vous le confirmera.



Vrai Colette, dans le cas d'un radiateur électrique. Mais je parlais des radiateurs pour chauffage collectifs (qui transportent de l'eau chaude). Ceux-ci sont reliés à la terre (voir les liens plus bas).

Citation :
Initialement entré par Ankou

Un truc à oublier complètement, sauf si vous avez envie de vous passer de votre voisin du dessous, un bon défaut pendant qu'il se chauffe sur son radia, net sans bavures!

UNE TERRE VA DIRECT A LA TERRE (d'impédance la plus faible possible)



http://fr.audiofanzine.com/apprendre/dossiers/?idossier=6&page=4

http://www.epsic.ch/pagesperso/schneiderd/Instal/NIBT/FR_gener.htm

Il existe des bracelets metalliques (sortes de cosses) qui se serrent autour d'une des parties du radiateur, et qui permet de tirer la masse. J'avais acheté le mien chez castorama. bah pas grave, plus d'actualité de toutes façon ^^
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Ankou
Pilier de forums

3265 réponses

Posté - 30 janv. 2007 :  23:12:41  Voir le profil
ATTENTION!!!!

Quel est le message que vous voulez faire passer avec ces deux liens qui ne font que confirmer ma position?

Je me demande si vous n'avez pas une interprétation erronée ;-)


Conseil simple: la "terre" ou autrement dit la "masse" ds un logement doit aller à la terre (sous la surface du sol) par une impédance la plus faible possible.

Point!


Pas de bidouille de radiateur ou autre.


Maintenant chacun fait ce qu'il veut! Il peut aussi ne pas payer ses impôts ;-))))
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