ATTENTION : Le
Forum d’Universimmo a migré sur une nouvelle plate-forme, sécurisée, et à la pointe de ce qui se fait en matière de forums de discussion. Pour découvrir le nouveau Forum : cliquez ici - découvrez aussi le "Portail" de cette nouvelle plate-forme
Petite contrainte dont nous vous demandons de ne pas nous tenir rigueur, liée à notre souhait de nettoyer un fichier de membres alourdi par le temps :

la nécessité, si vous étiez déjà enregistré(e) dans l’ancien forum, de vous ré-enregistrer sur le nouveau , si possible en conservant le même identifiant (pseudo).

Ce forum est désormais fermé, mais il restera consultable sans limite de durée à l’url : http://www.universimmo.com/forum
Les adresses et les liens que vous avez pu créer vers ses sujets restent bien entendu totalement opérationnels.
Par contre tous les nouveaux sujets doivent être créés sur la nouvelle plate-forme.
Pour toutes remarques, questions ou suggestions concernant cette migration, nous vous proposons un sujet dans la section « A propos de ce forum »
Bon surf ! L’équipe Universimmo

Guide Entreprises Universimmo.com Page d'Accueil UniversImmo.com... Page d'accueil Copropriétaires... Page d'accueil Bailleurs... Page d'accueil Locataires... Espace dédié aux Professionnels de l'Immobilier...
 
Il est recommandé pour apprécier le site d'avoir une résolution d'écran de 1024x768 (pixels/inch) ou Plus..
Accueil | Profil | S'enregistrer | Sujets actifs | Sondages actifs | Membres | Recherche | FAQ
Règles du forum | Le livre d’Or
Identifiant :
Mot de passe :
Enregistrer le mot de passe
Vous avez oublié votre mot de passe ?

 Tous les Forums
 Locataires
 La location
 Coordonnées de mon propriétaire
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Page précédente
Auteur
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant
Page : de 3

René P.
Contributeur senior

54 réponses

Posté - 07 janv. 2007 :  21:38:06  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par LeNabot

Cher René, je vous invite, si vous êtes désargenté suite à un endettement trop excessif, et que vous ne pouvez plus investir dans les bouquins, à fréquenter plus assidument les bibliothèques de droit.

A la lecture des quelques ouvrages que vous éplucherez consciencieusement, vous y découvrirez que le domicile élu est le choix d'un lieu pour les besoins de l'exécution d'un contrat ou pour les besoins d'une procédure. L'élection de domicile est donc à fournir en plus du domicile réel. Jamais pour l'occulter.

Ce qui met en évidence que vous détournez la notion de domicile élu, cher René.

Si la loi du 6 juillet 1989 prescrit formellement la mention de l'adresse du bailleur et le cas échéant celle du mandataire, il faudra donc mettre les deux adresses réelles. Si un bailleur a la manie du domicile élu, il aura la faculté de renseigner une troisième adresse, celle de son avocat chez qui il élira domicile, et qui servira par exemple pour la signification de tout acte important.

Enfin, si cette loi le prescrit ainsi, c'est qu'elle nie formellement le caractère confidentiel et privée du renseignement de ce domicile réel, respectivement au locataire. C'est une évidence que vous êtes le seul à ne pas reconnaître.

Bonne nuit, cher René.



Cher M. le Nabot,
Je constate avec satisfaction que vous convenez enfin - quoiqu'un peu tardivement - que le bailleur est parfaitement en droit de n'indiquer qu'un domicile élu et non sa résidence, le lieu où ii vit, dans le bail.
Par ailleurs, nul part la loi de 1989 n'exige que ce domicile élu soit distinct de celui de l'agence mandataire.
Signaler un abus Revenir en haut de la page

René P.
Contributeur senior

54 réponses

Posté - 07 janv. 2007 :  21:41:45  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par quelboulot
Mais si, Monsieur, elle est à jour cette adresse, le jour ou la mise à jour est effectuée ce qui, j'en convient prend un certain temps. Mais en gros, une fois par an elle est à jour sur le cadastre sauf à ce que la vente soit effectuée en période justement de mise à jour avant l'édition de fin d'année.

Pour le reste, et tout en admettant ma parfaite incompétence juridique, je tiens simplement à vous signaler que, par principe, lorsque l'on se présente de la façon dont vous le faites, càd de manière proche de l'autosatisfaction la plus totale, il m'apparaît totalement inconvenant d'être incapable d'admettre son incompétence sur certains sujets.
blablabla... blablabla... "faux cul".
blablabla... bassesse soit encore présente à votre âge et au niveau des fonctions qui sont censées être les vôtres, Monsieur René Paillencourt...blablabla.


Cher (?) Monsieur,
Vous me permettrez de ne pas relever vos injures à répétition.
Il est inexact que les coordonnées des propriétaires du cadastre soient mises à jour annuellement : quelquefois on y trouve des coordonnées de propriétaire périmées depuis des années. Vous manquez sans doute d'expérience en la matière, ainsi que j'ai déjà pu le remarquer.
Signaler un abus Revenir en haut de la page

LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 07 janv. 2007 :  21:52:06  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par René Payencourt


Cher M. le Nabot,
Je constate avec satisfaction que vous convenez enfin - quoiqu'un peu tardivement - que le bailleur est parfaitement en droit de n'indiquer qu'un domicile élu et non sa résidence, le lieu où ii vit, dans le bail.
Par ailleurs, nul part la loi de 1989 n'exige que ce domicile élu soit distinct de celui de l'agence mandataire.


Cher René. Soit votre vue est défaillante, soit vous lisez aussi mal mes contributions que le Code Civil et les textes de loi. Ce qui est quand même un comble pour un représentant zelé de la profession d'agent immobilier.

Si vous me relisez, j'ai simplement mis qu'un bailleur a la faculté de mettre éventuellement une troisième adresse, celle de son avocat chez qui il élira domicile, si ledit bailleur est un maniaque du domicile élu, mais il devra mettre son domicile réel et le cas échéant celui de son mandataire ce qui est le minimum requis par la loi. C'est plus clair compagnon ?

Bonne soirée René.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).

Edité par - LeNabot le 07 janv. 2007 21:53:14
Signaler un abus Revenir en haut de la page

Hervé Blairi
Nouveau Membre

1 réponse

Posté - 07 janv. 2007 :  22:17:45  Voir le profil
salut René,
Laisse tomber ces blaireaux !
Qui c'est ce Le Nabot qui dit qu'on fume la moquette à Century 21 ?
C'est pas lui qui fumerait un peu trop du krach, euh du crack ?

PS au fait l'année a été EXCELLENTE.

Amitiés.
Signaler un abus Revenir en haut de la page

René P.
Contributeur senior

54 réponses

Posté - 07 janv. 2007 :  22:22:39  Voir le profil
Salut Hervé,
Content d'avoir de tes nouvelles !
Non laisse, il est plutôt sympa ce le Nabot, même si parfois il se plante en droit.
Nous non plus on ne se plaint pas de l'année 2006-2007.
Au fait, l'immeuble du boulevard haussman, ça y est, il est sous compromis. bon, le problème c'est que le toit est truffé d'amiante, comme beaucoup d'immeubles aujourd'hui..
Au fait, Irina te fait une grosse bise !
Par contre, je ne pense pas que je vais continuer à intervenir ici, parce qu'ils m'ont supprimé ma signature.
Signaler un abus Revenir en haut de la page

LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 07 janv. 2007 :  22:34:40  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par René Payencourt


Par contre, je ne pense pas que je vais continuer à intervenir ici, parce qu'ils m'ont supprimé ma signature.


Normal. Vous êtes un imposteur.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).

Edité par - LeNabot le 07 janv. 2007 22:35:22
Signaler un abus Revenir en haut de la page

David3
Contributeur débutant

23 réponses

Posté - 08 janv. 2007 :  01:13:05  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par Hervé Blairi

salut René,
Laisse tomber ces blaireaux !
Qui c'est ce Le Nabot qui dit qu'on fume la moquette à Century 21 ?
C'est pas lui qui fumerait un peu trop du krach, euh du crack ?

PS au fait l'année a été EXCELLENTE.

Amitiés.


Êtes-vous une création de René Payencourt? ;)
Signaler un abus Revenir en haut de la page

TITAN
Pilier de forums

1368 réponses

Posté - 08 janv. 2007 :  08:45:45  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par David3

Citation :
Initialement entré par Hervé Blairi

salut René,
Laisse tomber ces blaireaux !
Qui c'est ce Le Nabot qui dit qu'on fume la moquette à Century 21 ?
C'est pas lui qui fumerait un peu trop du krach, euh du crack ?

PS au fait l'année a été EXCELLENTE.

Amitiés.


Êtes-vous une création de René Payencourt? ;)


Il faudrait un modérateur qui vérifie les adresses IP(surtout quand elles sont fixes) pour déjouer les impostures!
Signaler un abus Revenir en haut de la page

René P.
Contributeur senior

54 réponses

Posté - 08 janv. 2007 :  11:58:54  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par LeNabot

Citation :
Initialement entré par René Payencourt


Cher M. le Nabot,
Je constate avec satisfaction que vous convenez enfin - quoiqu'un peu tardivement - que le bailleur est parfaitement en droit de n'indiquer qu'un domicile élu et non sa résidence, le lieu où ii vit, dans le bail.
Par ailleurs, nul part la loi de 1989 n'exige que ce domicile élu soit distinct de celui de l'agence mandataire.


Cher René. Soit votre vue est défaillante, soit vous lisez aussi mal mes contributions que le Code Civil et les textes de loi. Ce qui est quand même un comble pour un représentant zelé de la profession d'agent immobilier.

Si vous me relisez, j'ai simplement mis qu'un bailleur a la faculté de mettre éventuellement une troisième adresse, celle de son avocat chez qui il élira domicile, si ledit bailleur est un maniaque du domicile élu, mais il devra mettre son domicile réel et le cas échéant celui de son mandataire ce qui est le minimum requis par la loi. C'est plus clair compagnon ?

Bonne soirée René.


Cher M. le Nabot,
Cette obligation, c'est vous qui la mettez à la charge du bailleur, ps la loi, laquelle n'indique nullement que le bailleur doive indiquer son domicile "réel". Au contraire, sur le fondement de l'article 9 du Code civil, le bailleur est parfaitement en droit de le refuser (voir la jurisprudence ci-avant reproduite de la Cour de cassation).
Bien à vous.
Signaler un abus Revenir en haut de la page

LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 08 janv. 2007 :  12:10:08  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par René Payencourt

Au contraire, sur le fondement de l'article 9 du Code civil, le bailleur est parfaitement en droit de le refuser (voir la jurisprudence ci-avant reproduite de la Cour de cassation).
Bien à vous.

Encore une fois, la loi du 6 juillet 1989 en son article 3 prescrit la mention du domicile du bailleur dans le corps du contrat. La loi n'autorise nullement un bailleur à masquer son domicile par un "domicile élu", lequel domicile élu est réservé à certains aspect de l'exécution d'un contrat ou de procédure civile, ceci notamment pour régler des problèmes de compétence territoriale des tribunaux. Or pour un bail d'habitation, c'est le lieu de l'immeuble qui détermine cette compétence territoriale. J'espère que je ne vous apprends rien.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).

Edité par - LeNabot le 08 janv. 2007 12:10:50
Signaler un abus Revenir en haut de la page

René P.
Contributeur senior

54 réponses

Posté - 08 janv. 2007 :  12:55:53  Voir le profil
Cher M. le Nabot,
Tout ce qui n'est pas interdit est permis.
La loi n'exigeant pas que le domicile réel soit inscrit dans le bail, le bailleur est parfaitement en droit de n'indiquer qu'un domicile élu.
Vous en étiez d'ailleurs convenu plus haut.
Le domicile élu est une pratique courante des parties dans l'établissement d'un contrat et parfaitement licite.
Il est exact que le recours à un domicile élu a souvent pour objet de conduire à la désignation d'un tribunal territorialement compétent et que ce ne peut être le cas en matière de baux d'habitation, où le tribunal d'instance dans le ressort duquel se trouve situé l'immeuble a compétence exclusive, sauf pour la restitution du dépôt de garantie.
Mais rien n'interdit de recourir à la pratique du domicile élu dans un but autre que la désignation de la juridiction territorialement compétente.
Il est manifeste que la loi de 1989 n'a pas entendu déroger à cette pratique, sans quoi le législateur se serait exprimé clairement.
La confidentialité du domicile "réel", pour reprendre votre expression, est protégée par l'article 9 du Code civil.

Bonne journée.

Edité par - René P. le 08 janv. 2007 13:01:17
Signaler un abus Revenir en haut de la page

LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 08 janv. 2007 :  13:17:49  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par René Payencourt

Cher M. le Nabot,
Tout ce qui n'est pas interdit est permis.
Mais ce qui est prescrit par la loi doit être exécuté. Un domicile "élu" ne saurait se substituer à un domicile réel.

Citation :
Vous en étiez d'ailleurs convenu plus haut.
Je n'ai rien convenu du tout.

Citation :
Il est manifeste que la loi de 1989 n'a pas entendu déroger à cette pratique, sans quoi le législateur se serait exprimé clairement.
Il est surtout manisfeste que la loi de 1989 prescrit la mention du domicile du bailleur, rien n'indique qu'il puisse y mettre un domicile élu.

Citation :
La confidentialité du domicile "réel", pour reprendre votre expression, est protégée par l'article 9 du Code civil.

Un bailleur et un locataire étant en relation contractuelle, rien ne vous permet d'affirmer que la mention du domicile réel soit protégée dans ces circonstances par l'article 9 du Code Civil. Je vous rappelle que les règles de procédure civile par exemple exigent lors d'une assignation, la mention de tout un tas de renseignements sur la partie qui introduit le procès, nom, prénom, adresse, date de naissance, lieu de naissance, nationalité. La confidentialité s'arrête selon les circonstances cher René. Sinon depuis longtemps que l'on ferait des audiences publiques au Tribunal avec une cagoule sur la tête.

Expliqué comme cela, c'est mieux ?

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).

Edité par - LeNabot le 08 janv. 2007 14:43:16
Signaler un abus Revenir en haut de la page

René P.
Contributeur senior

54 réponses

Posté - 08 janv. 2007 :  15:22:52  Voir le profil
Cher M. le Nabot,
Nous allons finir par lasser notre auditoire.
L'article 9 du Code civil autorise le bailleur à ne pas révéler son domicile "réel" : je suis navré que cette solution, imposée par un texte d'ordre public, soit défavorable au locataire, mais c'est ainsi.
Une assignation est parfaitement valable même si elle n'est pas délivrée au véritable domicile du destinataire, lorsque l'auteur de l'assignation n'est pas en mesure de le connaître. Des assignations comme ça, il s'en délivre tous les jours. Et cela n'entache évidemment pas l'assignation de nullité, l'article 659 du nouveau Code de procédure civile, que je vous ai cité plus haut, a été écrit pour cela. Vous devriez vous informer auprès de n'importe quel huissier... Simplement, le défendeur pourra faire opposition au jugement rendu sur une telle assignation, si toutefois les conditions de cette voie de recours sont remplies.
La profession, la nationalité, etc... sont encore moins des conditions de validité de l'assignation, à moins que le destinataire de l'assignation ne démontre que l'omission de ces mentions lui fait grief. Et en plus, c'est régularisable.
Il faut absolument que vous revoyiez votre cours de capacité en droit sur les nullités de forme en matière processuelle...

Edité par - René P. le 08 janv. 2007 15:26:01
Signaler un abus Revenir en haut de la page

Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 08 janv. 2007 :  16:19:42  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Citation :
Nous allons finir par lasser notre auditoire.



oh ..... c'est déjà fait depuis longtemps !!!!!

Je passais juste pour voir où ca en était après 3 pages, mais ..... beurk .......... aucun intérêt;

une idée: pourquoi ne pas continuer en privé ????
Signaler un abus Revenir en haut de la page

LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 08 janv. 2007 :  16:53:24  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par René Payencourt

Cher M. le Nabot,
Nous allons finir par lasser notre auditoire.
L'article 9 du Code civil autorise le bailleur à ne pas révéler son domicile "réel" : je suis navré que cette solution, imposée par un texte d'ordre public, soit défavorable au locataire, mais c'est ainsi.

René Payencourt, il faudra peut être réapprendre à lire. Notamment les textes de loi. Si la loi prescrit de mettre la mention du domicile, ce n'est pas un domicile élu. Il est toujours légitime de respecter la loi. L'article 9 du Code Civil n'a jamais autorisé un bailleur à occuler son domicile "réel" dans un bail. Sinon recopiez moi le passage, je connais quelqu'un qui aura du mal.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).

Edité par - LeNabot le 08 janv. 2007 16:54:01
Signaler un abus Revenir en haut de la page

ARdL
Pilier de forums

1967 réponses

Posté - 08 janv. 2007 :  17:48:29  Voir le profil
Ca y est, ca dérape!

Le Nabot
"L'article 9 du Code Civil n'a jamais autorisé un bailleur à occuler"

Evidemment c'est le bailleur qui occule pour Le Nabot!!

Lapsus révélateur!
Il y a des forii (pluriel de forum: je n'ai pas révisé mes déclinaisons!!) spécialisés.

C'est pas très civil d'occuler, à mon avis!
Signaler un abus Revenir en haut de la page

ARdL
Pilier de forums

1967 réponses

Posté - 08 janv. 2007 :  17:55:31  Voir le profil
Un duel à l'ancienne pour régler tout cela ?

C'est mauvaise foi syndicale contre mauvaise foi radicale!
Signaler un abus Revenir en haut de la page
Page : de 3
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant  
Page précédente
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Aller à :
Universimmo.com © 2000-2006 AEDev Revenir en haut de la page
   



Accueil I Copros I Bailleurs I Locataires Articles I Dossiers I Lexique I Guide Technique I WWW I Fiches Pratiques I Revue de Presse
Forums I Guide Entreprises I Argus de l'Immobilier I UniversImmo-Pro.com

Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous | Votre Publicité sur UniversImmo.com