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 Sujet  |
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ffournier78
Contributeur senior
50 réponses |
 Posté - 06 févr. 2007 : 23:50:02
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Bonjour,
En tant que président d une copropriété de 14 bâtiments et 171 appartements, je suis actuellement confronte au problème que vous aussi devez rencontrer : l absence de conseilles syndicaux actifs.
Sur un effectif d une vingtaine de conseilles syndicaux, seuls 4 travaillent vraiment, sur des projets utiles (ravalement, travaux, suivi personnel, comptes, secrétariat.). Les autres se contentent de relayer leurs propres problèmes ou ceux de leurs voisins. De nombreux projets utiles au maintien de notre résidence ne trouvent pas de candidats depuis plusieurs années déjà .
Notre copropriété est vieillissante, un ravalement est a l étude, la chaussée est en mauvais état, notre gardien n est pas réellement encadre, nous avons beaucoup de terrasses (ce qui fait le charme de cette résidence), mais induit des problèmes d infiltrations et donc de travaux dont il faut assurer le suivi etc.
Actuellement, je suis a la limite de tout laisser tomber, mais avant, je voudrai réunir l ensemble des copropriétaires pour leur présenter la situation et leur signifier que s ils ne s engagent pas a participer activement aux besoins de la copropriété, le pressent conseil syndical se retirera et laissera le syndic aux commandes.
Mes questions :
Avez vous déjà été confrontes a ce genre de situation ?
Comment l avez vous surmonte ?
Nb : J'ai eu un petit probleme technique avec les accent dans mon precedent sujet. Si quelqu un a des conseils je suis preneur
Merci
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ffournier78
Ce qui est passé a fui ; ce que tu espères est absent ; mais le présent est à toi.
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Virginia W
Pilier de forums
1650 réponses |
Posté - 07 févr. 2007 : 01:48:50
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Citation :
Initialement entré par ffournier78
Actuellement, je suis a la limite de tout laisser tomber, mais avant, je voudrai réunir l ensemble des copropriétaires pour leur présenter la situation et leur signifier que s ils ne s engagent pas a participer activement aux besoins de la copropriété, le pressent conseil syndical se retirera et laissera le syndic aux commandes.
Mes questions :
Avez vous déjà été confrontes a ce genre de situation ?
Comment l avez vous surmonte ?
Nb : J'ai eu un petit probleme technique avec les accent dans mon precedent sujet. Si quelqu un a des conseils je suis preneur
Merci
Au début de la lecture de votre post, je pensais que vous étiez syndic bénévole ou en gestion syndicat coopératif.
Et je vois que vous avez un syndic. SEUL le syndic est responsable de sa gestion (art. 18 Loi 1965). Il est mandataire et récipiendaire du Syndicat qui le paye pour ça ! Et cher !
Le conseil syndical assiste et contrôle la gestion du syndic mais ne doit, en aucun cas, se substituer à celui-ci.
Si le syndic laisse tomber votre copropriété en ruine il en sera tenu comme seul responsable s'il ne porte pas à l'ordre du jour les questions pouvant enrayer cette situation.
http://inglese-marin.fr/faq.htm?PRMC_NUM=24&PRMC_CODEDANSTABLE=ACTUCOP
Pour le gardien : le Syndicat est l'employeur. Le syndic est le "chef du personnel". Personne que lui ne peut lui donner des ordres, tracer son travail et surtout voir son résultat et redresser le tir !
A vous donc, conseiller syndical, lors de vos réunions de faire un planning des travaux à faire en urgence, de lancer des appels d'offres, et de préparer cela avec le syndic de façon que des devis détaillés, clairs et nets, puissent être joints à la prochaine convocation à l'assemblée !
Si un conseiller syndical est absent 3 fois consécutivement aux réunions du CS, il est automatiquement éjecté.
Les conseillers syndicaux qui ne se sentent pas à la hauteur ou ne servent à rien "eject" à la prochaine assemblée et appel à candidature de nouveaux conseillers ! |
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Numero6
Modérateur
4444 réponses |
Posté - 07 févr. 2007 : 02:56:31
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Citation :
Si un conseiller syndical est absent 3 fois consécutivement aux réunions du CS, il est automatiquement éjecté.
Les conseillers syndicaux qui ne se sentent pas à la hauteur ou ne servent à rien "eject" à la prochaine assemblée et appel à candidature de nouveaux conseillers !
Je vais me mettre à fabriquer des sièges éjectables pour CS, la fortune est là.
Pffuittt
Pffuittt(bis répétita) |
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Virginia W
Pilier de forums
1650 réponses |
Posté - 07 févr. 2007 : 11:16:57
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Citation :
Initialement entré par ffournier78
En tant que président d une copropriété de 14 bâtiments et 171 appartements, je suis actuellement confronte au problème que vous aussi devez rencontrer : l absence de conseilles syndicaux actifs.
Sur un effectif d une vingtaine de conseilles syndicaux, seuls 4 travaillent vraiment, sur des projets utiles (ravalement, travaux, suivi personnel, comptes, secrétariat.). Les autres se contentent de relayer leurs propres problèmes ou ceux de leurs voisins. De nombreux projets utiles au maintien de notre résidence ne trouvent pas de candidats depuis plusieurs années déjà .
Voir ce sujet :
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=48718 |
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Virginia W
Pilier de forums
1650 réponses |
Posté - 07 févr. 2007 : 11:18:05
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Citation :
Initialement entré par Numero6
Citation :
Si un conseiller syndical est absent 3 fois consécutivement aux réunions du CS, il est automatiquement éjecté.
Les conseillers syndicaux qui ne se sentent pas à la hauteur ou ne servent à rien "eject" à la prochaine assemblée et appel à candidature de nouveaux conseillers !
Je vais me mettre à fabriquer des sièges éjectables pour CS, la fortune est là.
Pffuittt
Pffuittt(bis répétita)
Si c'est pour apporter des réponses de ce genre, vous pourriez vous abstenir, non ? |
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ffournier78
Contributeur senior
50 réponses |
Posté - 07 févr. 2007 : 11:34:37
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Merci pour vos réponses, mais j'ai l'impression d'avoir été mal compris
En fait, je ne cherche pas à faire le ménage dans le conseil syndical, il se fait naturellement, puisque les conseillés élus ne participent pas réellement aux projets utiles. Ils ne perturbent pas réellement, ils sont simplement inactifs.
Ce que je cherche, ce sont des conseils pour motiver de nouvelles candidatures et c'est en cela que je fais appel à vos expériences.
J'espère être plus clair dans ma démarche  |
ffournier78
Ce qui est passé a fui ; ce que tu espères est absent ; mais le présent est à toi.
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Rick2965
Pilier de forums
890 réponses |
Posté - 07 févr. 2007 : 11:55:55
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Demander aux nouveaux conseillers de remlplir une feuille de voeux avec leurs compétences.
Insister sur le fait que vous avez besoin de personnes compétentes
( parler des possibilités de controles des dépenses, de réduction, et autres) |
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 07 févr. 2007 : 12:19:15
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VirginiaW, un conseiller syndical est élu en assemblée générale il n'y a que cette assemblée qui peut "l'éjecter" ou plus exactement le révoquer en fonction de l'article 25 c) L1965.
Cette clause ,même inscrite dans le RFCS, n'est légalement pas applicable
Ce n'est pas forcément la compétence qui fait défaut mais l'engagement pour une participation active;il est préférable d'avoir un membre du CS sans compétence spéciale mais actif que l'inverse car le 1er fera l'effort de s'informer tout en restant actif le 2ème restera sur ses propres problèmes |
Edité par - felix1930 le 07 févr. 2007 12:25:51 |
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Virginia W
Pilier de forums
1650 réponses |
Posté - 07 févr. 2007 : 13:52:58
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Citation :
Initialement entré par felix1930
VirginiaW, un conseiller syndical est élu en assemblée générale il n'y a que cette assemblée qui peut "l'éjecter" ou plus exactement
C'est pourquoi j'indiquai ci-dessus le lien du sujet 48718 où vous en faites mention le 14 Jan 2007 : 15:42:09  |
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chenkak
Pilier de forums
620 réponses |
Posté - 07 févr. 2007 : 14:11:19
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Le cas de votre conseil syndical n'a rien d'exceptionnel; c'est même le cas le plus général; et c'est désagréable, voire difficile à vivre pour les quelques rares membres qui s'impliquent à fond.
"Le conseil syndical assiste et contrôle la gestion du syndic."
Le mot "assiste" est très large et peut être interprété selon les goûts, les intérêts et les croyances de chacun.
Pour beaucoup, conseil et assiste signifie "critique". Et ça c'est facile à faire; même très plaisant pour les bavards qui n'ont rien d'autre à faire. Mais critiquer et apporter des solutions bien étudiées, ce n'est pas l'affaire de tous.
Lorsqu'on veut faire œuvre utile, il faut accepter courageusement ce genre de désagrément.
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Virginia W
Pilier de forums
1650 réponses |
Posté - 11 févr. 2007 : 02:02:17
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Citation :
Initialement entré par ffournier78
En fait, je ne cherche pas à faire le ménage dans le conseil syndical, il se fait naturellement, puisque les conseillés élus ne participent pas réellement aux projets utiles. Ils ne perturbent pas réellement, ils sont simplement inactifs.
Plus inactifs et cons que ceux que je connais, il n'y a pas !
Scrutateurs pdt l'AG, il y en avait un qui dormait sur le bureau !
Les autres sont en collusion flagrante avec le syndic 
Pas de compte-rendu d'activités. Tout est rose. Aucune erreur   
Alors que dépassement de budget de + de 100.000,00 €
S'ils sont inactifs, ils ne vous servent à rien. Ce sont des "encombrants"
Edité : rajout phrase |
Edité par - Virginia W le 11 févr. 2007 02:12:48 |
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Goutelette
Pilier de forums
379 réponses |
Posté - 12 févr. 2007 : 21:21:28
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Bonjour
M'occupantde mon immeuble 41 logements depuis X années débutant sans connaissance,des lois,rien que mon honnêteté et bonne volonté...?
j' ai découvert internet et dans le suivi Universimmo, + ses membres actifs,qui se reconnaitront!! que je remercie en passant.
Aujourd' huit je me suis sortie la tête haute,grace à eux
Comme vous, je me suis trouvée,avec des membres,qui n'avaient pas réalisés,que s' inscrire au C/S n' est pas anodin et qu' ils doivent donner du temps et des compètences
D autres parts comme le souligne justement Félix 1930,une,ou des personnes manquant de compétence,mais à contrario ayant un engagements moral, connaissance technique et pratique peuvent faire du bon boulot.
il ne me paraît pas indipensable que tout les membres vous récite le RC + l'article 10 du décrêt 1967
En ce qui me concerne j'ai fait un affichage dans les Allées, rappelant à chacun ( contrairement a l' idée reçu de Virginia W)
<affichage>
Une charte qui s' impose à tous
Dés la signature chez le notaire, tout copropriétaire est membre du <syndicat> selon ' article 14 Alinéa 4 de la loi
Le syndicat représenté par tout ses membres à pour mission
< la conservation et l' admistration des parties communes >
IL DECIDE ET LE SYNDIC MANDATE EXECUTE SES DECISIONS
Peut être, essayer de mettre les membres en présence de leur insciption <non forcée et leurs rappeler leurs obligations >
Faire le point vous même, sur les personnes qui peuvent vous être utiles,et ne perdez pas votre temps avec les autres (sans omettre de leurs faire croire qu' ils sont indispensable,pour éviter les coups dans le dos)
Faire un rappel des questions, aux membres restés sans réponse, précisant que c' est indispensable
Maintenant,se faire connaitre le plus possible des copropriétaires, serrer les mains des gens, un petit mot, pour qu' ils se rappels de vous,une partie relationnelle,commerciale,cela sert toujours
Travaillé de préférence avec des personnes qui ont une adresse Mail
Que se soit les membres ou le syndic vous pouvez prouver, les courriers ou documents envoyé
Même les adresses mails des copros, ou bailleurs,leurs donner connaissances, d' erreur ou de bonnes nouvelles
ils deviendront un jour ou l' autre des suportairs,
bon courage
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Goutelette |
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oumpeuli
Contributeur actif
48 réponses |
Posté - 13 févr. 2007 : 11:37:49
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Bonjour,
Je crois que je ne vais me retirer du CS tant les membres de l'équipe dont je fais partie sont inactifs. Et je me demande si en tant que copropriétaire je ne pourrais pas suivre les travaux et autres dossiers de la meme façon, en interrogeant directement le Syndic.
Z'en pensez quoi ?
Bonne journée ! |
Edité par - oumpeuli le 13 févr. 2007 11:39:42 |
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 13 févr. 2007 : 11:49:14
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| il vaut mieux rester au CS ....ce qui vous donne le droit d'accès aux documents concernant le syndicat |
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oumpeuli
Contributeur actif
48 réponses |
Posté - 13 févr. 2007 : 12:32:55
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| Oui c'et vrai mais cela se résume (à ma connaissance) aux documents qui permettent la vérification des comptes une fois par an. Je me trompe ? |
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 13 févr. 2007 : 13:46:53
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non
les membres du conseil syndical ont accès à TOUT ce qui concerne le syndicat et à TOUT moment de l'année....bien sûr sur rendez vous avec le syndic |
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 13 févr. 2007 : 19:21:08
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je me trompe = oui
en plus des indications de nefer bien vouloir reprendre les articles 21 de la oi de 1965 et le 22 du décret de 1967 et vous pourrez constater que votre résumé est beaucoup trop raccourcii, malheureusement pour les syndics (certains) |
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oumpeuli
Contributeur actif
48 réponses |
Posté - 16 févr. 2007 : 06:47:07
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Citation :
Je me trompe = oui
j'avais compris 
Citation :
malheureusement pour les syndics
pourquoi malheureusement pour eux ?
En tout cas MERCI pour les les infos et articles de loi que j'ai pu lire et mettre en liens dans le forum de notre copro.
Bonne journée |
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gédehem
Pilier de forums
11332 réponses |
Posté - 17 févr. 2007 : 22:06:31
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Malheureusement pour certains syndics = parce que les conseillers syndicaux peuvent mettre leur nez PARTOUT, que RIEN ne peut leur échapper du moindre acte de gestion du syndic, de ses correspondances, documents, pièces comptables, devis, actions en recouvrement, etc, etc .. qui concernent sa gestion du syndicat, et d'une façon générale tout ce qui a trait au fonctionnement du syndicat.
Et que sur tout cela, le CS peut donner un "AVIS", tant au syndic lui-même (avis style "gros yeux" ou même "tirage d'oreilles"), qu'aux copropriétaires (les informer de l'avis "gros yeux" ou "tirage d'oreilles" donné au syndic), et ceci tout au long de l'année, "quand bon semble au CS".
On passera sous silence la mission "assistance du syndic", qui consiste pour le CS, par exemple, à demander des devis pour de futurs travaux, à demander l'assitance, le conseil d'un homme de l'art sur tel point, etc, etc .... , assitance qui vient en plus du controle dont il est question plus haut !
Alors même s'il n'y en a qu'un ou 2 qui bossent, il serait irresponsable qu'ils se retirent au motif que les autres ne font rien !
Et si les 2 qui bossent organisaient une réunion générale d'information destinée aux copropriétaires, en invitant par exemple un intervenant d'une Assoce de copropriétaires ?
Bon moyen de susciter quelques vocations, au calme, hors de la turbulente AG, non ? |
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chenkak
Pilier de forums
620 réponses |
Posté - 17 févr. 2007 : 23:38:48
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Quand on dit "Le conseil syndical assiste et contrôle la gestion du syndic", en réalité c'est généralement une (ou deux) personnes du CS qui font tout ce travail, les autres se contentent de critiquer ou donner leur avis quand on les interroge. Les choses avancent quand même et c'est l'essentiel.
Le role d'assistance du syndic est aussi très important car le syndic n'est pas sur place et ne peut pas tout voir ni être toujours là pour accueillir les entreprises qui interviennet occasionnellement, à des heures souvent imprévisibles (malgré les moyens modernes de communication!).. |
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jean not
Pilier de forums
538 réponses |
Posté - 18 févr. 2007 : 09:55:37
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Bonjour ffournier78,
Ne vous inquiétez pas car vous n'êtes pas seul dans ce cas. Je suis d'accord avec chenkak lorsqu'il dit qu'il n'y a que 1 ou 2 personnes qui s'en occupent vraiment. A mon avis ce n'est pas plus mal car vous pouvez soulever les projets utiles et les analyser en toute tranquillité et sereinement. Un groupe restreint vaut mieux qu'un nombre important de conseillers qui ne feraient qu'envenimer vos débats.
Continuer à vous investir et appliquer vos méthodes dans votre implication de la gestion de la copropriété. Ne vous découragez pas. Seul compte le final et les économies réalisées à l'instar de ce qu'elles seraient si toute cette gestion était faite par le seul syndic, et surtout vu l'importance de votre copropriété. |
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Sujet |
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absence de conseilles syndicaux actifs (2)
Forum fermé
