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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 14 avr. 2007 :  23:24:16  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
comme quoi il faut que j'arrête l'aligoté avec les tripoux...


cordialement
Emmanuel Wormser

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larocaille
Modérateur

4125 réponses

Posté - 15 avr. 2007 :  07:43:54  Voir le profil
Merci de ne pas me frapper si je fais une faute de frappe.
Pour l'orthographe, j'en ai pris plein les yeux (vous remarquerez que je n'ai pas mis un s à yeux).

Les pièges éthymologiques ourdis sur ce fil ne sauraient faire oublier les hourdis de cochise.

Pour comparer des constructions en R et R+1, il suffit de calculer.
Prenons comme exemple une bâtisse de plain pied de 8m x 12m, soit 96m².
Fondations = 40m linéaires
Réhausse de vide sanitaire de 80cm de haut sur 40m = 32m² de mur.
Plancher sur vide sanitaire : 96m²
Murs extérieurs de 3m (2,50m sous plafond + réhausse de toit de 50cm)
soit 120m²
Mur de refends = 22m²
3 Pignons de 16m² = 48m²
Total murs = 32 + 120 + 22 + 48 = 222m²
Plafond sous fermettes: 88m²
Toiture = 140m²

Le même calcul pour un R+1 de 8m x 6m:
Fondations = 28m linéaires
Réhausse de vide sanitaire de 80cm de haut sur 28m = 22m² de mur.
Plancher sur vide sanitaire : 48m²
Plancher d'étage : 44m²
Murs extérieurs RdC de 2,5m de haut x 28m = 70m²
Murs extérieurs étage de 3m de haut (2,5m + réhausse de toit de 50cm) x 28m = 84m²
2 Pignons de 16m² = 32m²
Mur de trémie d'escalier 2.7m x 3m = 8m²
Total murs = 22 + 70 + 84 + 32 + 8 = 216m²
Plafond sous fermettes: 43m²
Plafond sous plancher: 40m²
Toiture = 70m²

Bilan:
Le R+1 est plus économique au niveau des postes fondations et toiture.
Le R+1 fait perdre 6m² de surface habitable (escalier).
Le poste menuiserie du R+1 sera plus élevé (escalier).

Globalement, le R+1 devrait donc être sensiblement plus économique.
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seborga1
Pilier de forums

1961 réponses

Posté - 15 avr. 2007 :  09:45:53  Voir le profil
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=SOCU0611042A

seborga1
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larocaille
Modérateur

4125 réponses

Posté - 15 avr. 2007 :  09:53:53  Voir le profil
Pouvez-vous expliquer la partie du texte de votre lien qui se rapporte à ce sujet?
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azertya
Pilier de forums

830 réponses

Posté - 15 avr. 2007 :  10:25:00  Voir le profil
Je me souvenais de la règle du sans quelque chose.
C'est confirmé :
On écrit une dictée SANS FAUTES (d’orthographe), mais on dit à quelqu’un : Venez SANS FAUTE (à coup sûr). Il existe quelques expressions figées : sans preuve, sans peur, sans reproche, sans doute, sans commentaire, sans détour, sans égal, sans pareil, sans amis, sans enfants, sans fenêtres, sans paroles, sans limites et quelques autres exemples plus rares. Dans le doute, il est toujours sage de consulter son dictionnaire ou sa grammaire! Dans la plupart des autres cas, il faut se poser une simple question de logique : S’il y en avait, y en aurait-il un seul ou plus d’un? Par exemple, on dira : Elle est sortie SANS CHAPEAU (si elle en avait, elle n’en aurait qu’un seul) et SANS GANTS (si elle en avait, elle en aurait deux).
Piqué sur radio-canada.

***Modérateur***
Intégration du lien perturbant l'affichage.

Edité par - Laurent CAMPEDEL le 16 avr. 2007 09:28:23
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ali gator
Pilier de forums

9527 réponses

Posté - 15 avr. 2007 :  10:33:32  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par azertya

Elle est sortie SANS CHAPEAU (si elle en avait, elle n’en aurait qu’un seul)
Sauf pour MdM !!!
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 15 avr. 2007 :  10:53:57  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
Citation :
Initialement entré par larocaille

Pouvez-vous expliquer la partie du texte de votre lien qui se rapporte à ce sujet?

je pense que Seborga soulève le fait que le plain pied est naturellement accessible pour les handicapés.. et que les avantages prévus par le CCH et repris dans le Code de l'U au titre de l'accessibilité sont moins couteux à obtenir en plain-pied.

cordialement
Emmanuel Wormser

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ali gator
Pilier de forums

9527 réponses

Posté - 15 avr. 2007 :  11:10:55  Voir le profil
Je profite du sujet et de l'exemple donné par Larocaille pour demander une précision.
Dans le cas du R+1 quelle surface est prise en compte par rapport au COS, l'emprise au sol (S m²) ou la surface habitable (environ 2xS m²) ???

Aliboron.
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 15 avr. 2007 :  11:56:09  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
2S : c'est la SHON qui est prise en compte... d'où des COS possibles à 3 ou 5 (N+10 par exemple)

cordialement
Emmanuel Wormser

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ali gator
Pilier de forums

9527 réponses

Posté - 15 avr. 2007 :  12:02:32  Voir le profil
Vielen Dank !!!
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seborga1
Pilier de forums

1961 réponses

Posté - 15 avr. 2007 :  13:14:39  Voir le profil
Chapitre 2
Citation :
Article 15
Dispositions relatives aux circulations intérieures.
Les circulations et les portes d'entrée extérieures et intérieures de chaque logement doivent, dès la construction, offrir des caractéristiques minimales permettant l'accès de personnes handicapées. Les dispositifs de commande doivent y être aisément repérables et utilisables par ces personnes.
Dans le cas de logements réalisés sur plusieurs niveaux, les caractéristiques minimales concernent tous les niveaux qui doivent, en outre, être reliés par un escalier adapté.

Et les décrets sortent petit à petit ! Au train où vont les choses, les maisons à étage sans chambre au rez de chaussée, dans peu de temps... on ne pourra plus en construire. Et les existantes, dans peu de temps, on devra les modifier chaque fois qu'on voudra y faire de gros travaux.
Au train où vont les choses, les maisons existantes inadaptées et inadaptables seront frappées de l'interdiction de subsister.

Alors, cela plaide en faveur du plain pied si on a un terrain assez grand pour cela.

seborga1
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cochise
Contributeur senior

90 réponses

Posté - 15 avr. 2007 :  13:43:31  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par seborga1

http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=SOCU0611042A



Ceci c'est uniquement pour les logements collectifs si j'ai bien compris. On en est pas encore là pour les maisons unifamiliales. Et des logements collectifs de plain-pied, c'est pas très rentable...

Ni pour, ni contre, bien au contraire
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thoveyrat
Pilier de forums

8410 réponses

Posté - 15 avr. 2007 :  18:45:56  Voir le profil  Voir la page de thoveyrat
Mais il est horriblement imprécis, ce texte! Certaines parties font spécifiquement mention des personnes malvoyantes, des personnes ayant des moyens intellectuels réduits, mais pour le reste, on adapte quoi à quoi? Est-ce qu'il faut que chaque MI comporte en RdC un WC d'1m80 x 1m80??? Est-ce que les petits immeubles sans ascenseur sont interdits???
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 15 avr. 2007 :  18:51:58  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
à terme, tout collectif et tout ERP sera accessible...

pour le neuf, ce sera rapide, pour l'ancien cela se fera au fil des travaux de rénovation...

et c'est très bien ainsi vu le vieillissement de la population !

cordialement
Emmanuel Wormser

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thoveyrat
Pilier de forums

8410 réponses

Posté - 15 avr. 2007 :  22:30:28  Voir le profil  Voir la page de thoveyrat
Mais accessible à qui? A une personne se déplaçant en fauteuil (ascenseur, c'est hooriblement cher à entretenir pour les plus modestes) ou escalier bien pratiquable?
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 15 avr. 2007 :  23:02:04  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
lisez les règles données pour les ERP dans Arrêté du 21 mars 2007 fixant les dispositions prises pour l'application des articles R. 111-19-8 et R. 111-19-11 que je reprenais dans ce fil...

Ca donne une idée des règles, et les escaliers sont autorisés sous conditions...

cordialement
Emmanuel Wormser

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thoveyrat
Pilier de forums

8410 réponses

Posté - 17 avr. 2007 :  11:32:32  Voir le profil  Voir la page de thoveyrat
Merci, c'est très intéressant. Et pour les petits immeubles d'habitation? (oui, je sais, j'abuse...)
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