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 Sujet  |
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mjl
Contributeur vétéran
124 réponses |
 Posté - 25 avr. 2007 : 09:38:20
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Bonjour à tous,
Pourriez-vous me faire savoir si les appels de fonds créditeurs en fin d'année, peuvent être remboursés par le syndic. Je précise qu'il s'agit des charges courantes et non des charges travaux à venir.
Merci
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 25 avr. 2007 : 10:04:10
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| normalement les soldes créditeurs,notamment après approbation des comptes, viennent en déduction du 1er appel (avis)de fonds de l'exercice suivant |
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fguigui
Pilier de forums
857 réponses |
Posté - 25 avr. 2007 : 10:09:09
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| s'ils sont très créditeurs (ça nous était arrivé dans notre copro), faites voter en AG le remboursement par chèque des comptes créditeurs. |
Cordialement / Frédéric |
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mjl
Contributeur vétéran
124 réponses |
Posté - 25 avr. 2007 : 10:32:28
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Merci pour vos réponses,
Il s'agit d'un solde créditeur global de 10 000 euros au 31/12/2005, soit 31 créditeurs sur 200 copropriétaires.
Il suffit donc de faire voter à la prochaine assemblée générale le remboursement de ces fonds.
En ce qui concerne les débiteurs, au 31/12/2005 73 débiteurs pour un montant total de 68 000 euros, que faire, le syndic ne bouge pas ainsi que le conseil syndical ?
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 25 avr. 2007 : 10:45:53
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31 créditeurs pour 10 000 € et 73 débiteurs pour 68 000 € 
Pas besoin d'être énarque pour penser que le syndic ne peut pas faire de chèques aux créditeurs tant que les débiteurs n'auront pas payés.
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mjl
Contributeur vétéran
124 réponses |
Posté - 25 avr. 2007 : 11:17:14
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| Merci JPL pour votre réponse, néanmoins, si le syndic faisait son travail normalement devant les impayés, nous ne serions pas au bord du naufrage de notre copropriété. J'accepte difficilement le fait de provisionner par mon solde créditeur, le train de vie des débiteurs qui sont plus aisés que moi. Je suis d'accord sur le terme solidarité dans la mesure où il est justifié. |
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 25 avr. 2007 : 11:41:09
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si c'est votre compte copropriéaire qui est créditeur, cette somme sera automatiquemnt imputé sur votre compte avec le prochain appel de fonds qui sera diminué d'autant.
exemple: appel 300
crédit 100
montant du 200 |
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mjl
Contributeur vétéran
124 réponses |
Posté - 25 avr. 2007 : 12:00:07
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Le remboursement de mon solde ne se fera pas sur le premier appel de fonds de 2007 mais sur l'année complète et encore. Nous avons voté à mon grand regret que les frais d'électricité privée seraient provisionnés d'après les tantièmes et non d'après les consommations réelles de chaque compteur individuel. Il s'agit d'un parc résidentiel de loisirs avec un compteur edf central et des compteurs divisionnaires. Ceux qui sont absents payent pour les présents qui sont majoritaires. Incroyable mais vrai. |
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 25 avr. 2007 : 12:29:28
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mjl : comme dit sur un autre de vos topics, continuez sur un seul sujet.....
vous avez multiplié les topics ce qui empeche les lecteurs de connaitre la situation de cete copropriété!!!!!! |
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lnsacorh
Pilier de forums
4541 réponses |
Posté - 25 avr. 2007 : 18:06:25
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je pensais que vous parliez des comptes créditeurs de vendeurs disparus. Les syndics rechignent à basculer ces petites sommes (ou plus) qui peuvent faire de grandes rivières , et pourtant ils ne s'empressent pas toujours à aller récupérer ce qui manquent  |
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oumpeuli
Contributeur actif
48 réponses |
Posté - 25 avr. 2007 : 19:26:39
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à propos des comptes créditeurs de vendeurs disparus, notre syndic estime que ce sont à ces derniers de réclamer leur dû.
Ainsi je constate que mon vendeur a depuis 10 ans un solde de 300€ en sa faveur dans les comptes, solde qui se retrouve aujourd'hui dans un tableau, pret à etre utilisé par le syndic qui s'est engagé à participer sur un dossier ! Je n'ai pas l'adresse de mon vendeur sinon je l'en informerai. |
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oldman24
Pilier de forums
5732 réponses |
Posté - 25 avr. 2007 : 19:46:34
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Citation :
Initialement entré par JPM
31 créditeurs pour 10 000 € et 73 débiteurs pour 68 000 €
Pas besoin d'être énarque pour penser que le syndic ne peut pas faire de chèques aux créditeurs tant que les débiteurs n'auront pas payés.
Le syndic fait preuve de carence car il aurait du intervenir par injonction de payer pour recouvrer les sommes impayées, comme les textes le permettent.(cad sans autorisation d'une AGO)
Cela aurait été necessaire pour éviter de placer le SDC en difficultés, puisque le solde total de son dernier compte est débiteur :
(68000 €- 10000 € = 58000 €).
Qu'en pensent les créanciers ?
Pour en arriver là, il doit y avoir des responsables de part et d'autre |
Salutations
François |
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mjl
Contributeur vétéran
124 réponses |
Posté - 26 avr. 2007 : 15:44:39
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Bonjour,
Ce qui est incroyable c'est que les copropriétaires ne suivent absolument pas la gestion du syndic, ils ne lisent pas les documents qui leurs parviennent avant l'assemblée générale, certains savent à peine lire et ils sont complètement ignorants de notre situation catastrophique actuelle. Le syndic ne bouge pas pour faire payer les débiteurs car je pense qu'il a peur de ne pas réélu. J'ai envoyé hier une lettre recommandée au syndic lui demandant de porter des questions à l'ordre du jour de la prochaine assemblée générale en mentionnant le montant exorbitant des impayés et je me suis permise de mettre une copie de celle-ci dans chacune des 206 boites aux lettres afin de les informer de la situation de notre copropriété. Ma lettre à fait l'effet d'une bombe, certains copropriétaires m'ont fait remarquer que je n'aurais pas dû faire de la communication, d'autres sont très satisfaits de ma démarche et j'ai été traitée de vielle "conne" par un membre du conseil syndical. Voyez mes difficultés ..... |
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oldman24
Pilier de forums
5732 réponses |
Posté - 26 avr. 2007 : 17:28:58
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Le comportement de ce conseiller syndical est d'autant plus
regrettable qu'il a sa part de responsabilité dans cette situation qui risque de vous entraîner sur la voie de l'administration judiciaire.
Avez vous une protection juridique pour y faire appel ? |
Salutations
François |
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mjl
Contributeur vétéran
124 réponses |
Posté - 26 avr. 2007 : 22:18:32
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| non je suis seule et je ne sais comment nous défendre, je n'avais jamais approché les problèmes de copropriété et j'ai tout à apprendre. Merci de m'aider, tous ces voutours me déconcerte mais je pense qu'il faut se battre. Merci |
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mjl
Contributeur vétéran
124 réponses |
Posté - 28 avr. 2007 : 08:18:07
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Bonjour à tous,
Pourriez-vous me faire savoir au lire de la balance suivante, quelle est la situation de ma copropriété :
Comptes débits crédits
165 fonds de roulements 32 974
401 fournisseurs 38 331
411 copropriétaires 62 971 10 062
431 charges sociales à payer 1 952
475 provisions 49 893
476 charges payées d'avance 17
486 chages à recevoir 5 963
487 loyers à recevoir 495
491 ventes 731
512 banque 7 291
515 caisse d'épargne 6 172
531 caisse gardien 150
531 caisse c s 700
600 comptes de charges 212 962
700 appels de provisions 119 998
720 provisiion spéciale travaux 33 503
Résultat de l'exercice 2005 : solde débiteur de 92 963 euros
J'ai essayé de comprendre et j'en déduis que nous sommes en rouge de 92 963 du fait des comptes débiteurs des copropriétaires
pour 58 000 euros mais ou est la différence ? Notre fonds de roulement de 32 974 se trouve t il englobé dans cette différence ?
Merci pour vos réponses |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 28 avr. 2007 : 10:51:15
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Mjl ! ne pensez vous pas qu'il serait bon que vous indiquiez pour chaque poste si le montant est au débit ou au crédit ?
Si l'on s'en rapporte à la numérotation des comptes le tableau pourrait se présenter comme suit mais .....
Comptes débits crédits
165 fonds de roulements..................................... 32 974
401 fournisseurs ................................................38 331
411 copropriétaires ..............................62 971.... 10 062
431 charges sociales à payer.................. 1 952
475 provisions ..................................................49 893
476 charges payées d'avance .....................17
486 charges à recevoir...........................5 963
487 loyers à recevoir .............................................495
491 ventes ............................................731
512 banque .........................................7 291
515 caisse d'épargne ............................6 172
531 caisse gardien ..................................150
531 caisse c s ........................................700
600 comptes de charges .....................212 962
700 appels de provisions ....................................119 998
720 provisiion spéciale travaux .............................33 503
.....................................................298 909....285 256
Mais ... il laisse apparaître un déséquilibre de 13 653 qui peut venir soit de la mauvaise position d'un solde (la banque en particulier ?, soit d'un montant erroné : par exemple 17.
Merci de préciser ce qu'il en est
Quant à 92264 c'est 212962 - 11998 ce qui techniquement n'a rien d'extraordinaire mais il faut connaître le contenu de la différence qui doit correspondre à des travaux.
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Edité par - JPM le 28 avr. 2007 10:58:20 |
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JB22
Pilier de forums
2388 réponses |
Posté - 28 avr. 2007 : 13:12:46
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Je suis d'accord avec JPM.
" ne pensez vous pas qu'il serait bon que vous indiquiez pour chaque poste si le montant est au débit ou au crédit ? "
Effectivement si certain compte sont par nature "débiteur" ou "créditeur" cela n'est vrai que si les comptes sont utilisés à bon escient, ce qui n'est pas toujours le cas.
Normalement le compte 431 Charges sociales à Payer: 1952.00 € devrait être CREDITEUR
et le compte 487 Loyer à recevoir de 495 € DEBITEUR.
Mais même avec ses changements les comptes ne sont pas équilibrés.
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oldman24
Pilier de forums
5732 réponses |
Posté - 28 avr. 2007 : 13:49:27
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Les copropriétaires comprendraient mieux s'ils avaient un mininimum de connaissances sur ce que sont les comptes créditeurs ou debiteurs dans cette comptabilité.
Je suis persuadé que pour eux une recette est créditrice et une dépense débitrice.?
L'exemple donné et soumis à l'avis des contributeurs d'UI prouve que l'erreur trouve sans doute dont l'origine est autre que celle des comptes créditeurs et débiteurs.
Il appartiendrait au conseil syndical de se pencher sur la question, puis de reprendre l'attache du syndic qui lui devrait trouver et justifier l'écart (qu'il y ait erreur volontaire ou non).
" Il n'y a pas mort d'homme ".
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Salutations
François |
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mjl
Contributeur vétéran
124 réponses |
Posté - 01 mai 2007 : 17:09:23
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Bonjour à tous, excusez-moi, je rectifie
165 fonds de roulement........................................32.974
401 fournisseurs..............................................38.331
411 copropriétaires.......................... 68.279..........10.062
431 charges sociales à payer...................................1.952
475 provisions................................................42.010
476 charges payées d'avance.......................18
486 charges à recevoir gardien.................5.963
487 loyers à recevoir............................495
491 ventes.......................................................731
512 banque.....................................................7.291
515 caisse d'épargne............................6.172
530 caisse x......................................150
531 caisse conseil syndical.......................700
600 comptes de charges........................212.962
700 appels de provisions......................................119.999
720 provision spéciale travaux.................................33.503
total.........................................294.740.........291.740
Autre question : l'an passé nous avons voté en assemblée générale le remplacement des compteurs électriques divisionnaires et des disjoncteurs qui d'après le réglement de propriété sont parties privatives, ceux-ci sont-ils devenus parties communes du fait de ce vote ? Ceux-ci devront-ils être installés sur les chemins parties communes ou bien à l'intérieur des parcelles privatives ? Certains copropriétaires ont des installations neuves et ne comprennent pas pourquoi on les oblige à changer.
Merci beaucoup
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lnsacorh
Pilier de forums
4541 réponses |
Posté - 01 mai 2007 : 18:31:51
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malheureusement MJL votre tableau ne ressort pas plus clair ! |
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Je pourrais aussi dire que cliquer sur le pseudo d'un membre et parcourir ses textes sont d'une grande utilité, car les dialogues étaient bien enrichissants.
Ayez le courage de remonter les pages qui pour certains en ont plus de 501 PAGES composées de 24 SUJETS chacune en moyenne. IL Y A DE LA BONNE LECTURE A PRENDRE. FASTIDIEUX MAIS TRES INSTRUCTIF.
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Remboursement par le Syndic des comptes créditeurs
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