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Initialement entré par Numero6

Et EDF fournit du gaz!

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http://neufportail.lci.fr/infos/sciences/environnement/0,,3464968-VU5WX0lEIDQwMw==,00-eau-dans-gaz-entre-berlin-washington-.html

De l'eau dans le gaz entre Berlin et Washington

Selon un responsable américain, le communiqué final du sommet n'énoncera pas d'objectif global à long terme de réduction des gaz à effet de serre.

Tel est pourtant le but recherché par Angela Merkel. Mais George W. Bush a son propre projet qu'il entend bien défendre.

- le 06/06/2007 - 12h58






Avant même l'ouverture officielle du sommet, la bataille des communiqués est lancée. Mercredi matin, à Rostock, près de Heiligendamm où doit s'ouvrir la réunion du G8, un responsable américain a affirmé qu'aucun objectif global à long terme de réduction des gaz à effet de serre ne figurera dans la déclaration finale, comme l'aurait voulu l'Allemagne. L'ambition d'Angela Merkel pour ce sommet - à savoir préparer l'après Kyoto, ce protocole visant à lutter contre le réchauffement climatique, sans attendre l'ouverture officielle des négociations en décembre à Bali - se heurte ainsi frontalement à la position américaine. L'initiative annoncée la semaine dernière par George W. Bush semble en effet peu compatible avec les intentions de la chancelière allemande, qui souhaite un accord pour réduire de moitié les émissions de gaz à effet de serre d'ici à 2050.

Selon le porte-parole du gouvernement allemand Ulrich Wilhelm, le projet américain "ne permettra pas d'atteindre l'objectif ". Il demande au président américain de rester dans le cadre de l'ONU et d'adopter des objectifs plus contraignants. Mais pour le président Bush, qui souhaite soumettre au G8 un cycle de négociations pour fixer d'ici à fin 2008 un objectif mondial de lutte contre le réchauffement, chaque pays doit être libre de mettre en musique cet objectif avec des cibles à moyen terme non contraignantes. "Chaque pays a besoin d'un plan adapté à son économie et à son environnement politique," expliquait-t-il samedi au quotidien allemand FAZ. "Nombre de nos gens ne veulent pas que quelqu'un d'autre formule notre politique environnementale."

Des tractations à venir

Soutenue par la Grande-Bretagne et le Japon, l'initiative américaine est pourtant loin de faire l'unanimité. Nicolas Sarkozy s'étonne que les Etats-Unis ne "montrent pas l'exemple dans la préservation de la planète". Selon le porte-parole du président français, M. Sarkozy veut que soient fixés "des objectifs les plus ambitieux possibles". Il préfèrerait même "pas d'accord à un mauvais accord". C'est du moins ce qu'ont dit à la presse plusieurs responsables d'ONG, reçus mardi à l'Elysée.

De son côté, le président de la Commission européenne José Manuel Barroso estime que "nous avons besoin d'une position plus ambitieuse de la part des Etats-Unis". Mais Angela Merkel croit toujours qu'un accord pourra être trouvé au cours du sommet. C'est devenu pour elle une priorité. Car il faut préparer l'après Kyoto, qui arrivera à échéance en 2012, protocole que les Etats-Unis ont toujours refusé de signé.

Des pays émergents invités

Autre point de tension dans ce dossier, les pays émergents tels l'Inde ou la Chine, qui ne cessent de réaffirmer qu'ils ne sacrifieront pas leur croissance économique à la lutte contre le réchauffement climatique. Les deux pays font valoir que les pays industrialisés sont responsables de l'accumulation de ces gaz dans l'atmosphère depuis l'industrialisation au 19ème siècle et doivent donc fournir une assistance financière et technique pour aider les pays en développement à lutter contre le réchauffement de la planète.

Invités du G8 avec le Brésil, le Mexique, l'Afrique du Sud, l'Inde et la Chine seront pourtant priées de se mobiliser davantage sur la question. Lundi, la Chine a déjà publié un document de 62 pages dans lequel elle expliquait notamment qu'elle devrait réduire les émissions de CO2 d'environ 50 millions de tonnes d'ici à 2010 en développant des projets hydroélectriques. Mais la Chine, qui pourrait devenir le premier émetteur de gaz à effet de serre au monde avant 2009, ne se fixe toujours pas d'objectif contraignant. Elle considère pourtant que l'initiative américaine doit rester "un complément utile à la Convention des Nations Unies et au protocole de Kyoto, mais ne doit pas se substituer à ces deux documents internationaux".

D'après agence

Alain Juppé : un accord sera "dur" à obtenir

Alain Juppé, ministre de l'Ecologie, du Développement et de l'Aménagement durables, a affirmé mercredi à Paris que cela allait "être dur" d'obtenir un accord au G8 concernant la lutte contre le réchauffement climatique, "parce que les positions sont parfois éloignées".

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http://www.expressio.fr/expressions/il-y-a-de-l-eau-dans-le-gaz.php


« Il y a de l'eau dans le gaz »


L'atmosphère est à la dispute.
Des querelles se préparent.


Que voilà une belle métaphore cuisinière qui date du début du XXe siècle et pour laquelle on trouve deux origines.

La première est pour ceux qui ont eu l'occasion de faire déborder une casserole d'eau posée sur une cuisinière à gaz[1] et qui savent que le phénomène commence d'abord par produire de la vapeur d'eau puis que, la flamme s'éteignant, le gaz qui s'échappe risque de provoquer une explosion si on n'éteint pas le brûleur rapidement. Autrement dit, ça commence par fumer, puis ça explose, exactement comme lors d'une dispute !

La seconde, évoquée par Claude Duneton, vient du fait que le gaz de houille qui était autrefois distribué dans les habitations comportait un fort taux de vapeur d'eau. Dans certaines conditions, cette vapeur d'eau se condensait et finissait par créer des poches d'eau dans les canalisations, en les obstruant[2]. Il y avait donc à ce moment-là et réellement de l'eau dans le gaz, phénomène qui était annoncé par une flamme orangée avant qu'elle s'éteigne complètement.

Et Bobonne ne pouvant plus préparer la popote pour son homme préféré, il s'ensuivait inévitablement une dispute.

[1] Expérience de plus en plus difficile à vivre avec la généralisation progressive des plaques de cuisson électriques sous leurs différentes formes.

[2] C'est pourquoi les canalisations disposaient de siphons et de vannes destinés à les purger lorsque ce phénomène se produisait.

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Initialement entré par ribouldingue
Le bailleur est pénalisé, puisque si le locataire actuel quitte EDF et va chez Poweo par exemple, ou chez Gaz de France, il va payer le prix du marché, lequel peut augmenter de facon très importante,

Mettons que le tarif Poweo ou GDF soit 50% au-dessus du prix réglementé, ce qui est tout a fait possible ces temps-ci.

Pensez-vous encore que le bailleur va relouer facilement son logement?

En tant que bailleur, il y a de quoi être interpellé, comme on dit.

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Initialement entré par ribouldingue

Beau-soleil, c'est précisément l'inverse qu'on souhaiterait en tant que bailleur.

Aujourd'hui, sans votre amendement, c'est le LOCATAIRE qui choisit déjà, donc votre amendement est inutile.

Le bailleur est pénalisé, puisque si le locataire actuel quitte EDF et va chez Poweo par exemple, ou chez Gaz de France, il va payer le prix du marché, lequel peut augmenter de facon très importante, alors que s'il était resté chez EDF, il bénéficierait, et le locataire suivant aussi, du tarif réglementé.
Mettons que le tarif Poweo ou GDF soit 50% au-dessus du prix réglementé, ce qui est tout a fait possible ces temps-ci.

Pensez-vous encore que le bailleur va relouer facilement son logement?
Je crois que non, il va ramer, et devoir brader pour compenser le surplus de dépenses électriques engagées par un locataire ignorant qui, si ça se trouve, en plus, n'est resté qu'un mois.


Ribouldingue, je m'excuse. Je persiste et signe mon voeu. En effet, pourquoi ne pas laisser le libre choix au locataire? Pourquoi celui-ci pénaliserait-il son successeur?
Nous sommes dans un cas particulier où le bailleur est pris en ôtage. Il faut donc trouver un compromis qui convienne aux parties.



En tant que bailleur, il y a de quoi être interpellé, comme on dit.

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En effet, pourquoi ne pas laisser le libre choix au locataire? Pourquoi celui-ci pénaliserait-il son successeur?

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. Il faut donc trouver un compromis qui convienne aux parties

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Initialement entré par ribouldingue

Beau-soleil, avec vous LU ce que j'ai écrit?
Vous n'avez pas de voeu a faire, c'est (malheureusement) ce que dit la loi aujourd'hui.

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En effet, pourquoi ne pas laisser le libre choix au locataire? Pourquoi celui-ci pénaliserait-il son successeur?

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Hum, comment dire?
avez-vous LU ce que j'ai écrit, et ce qu'ont écrit les autres contributeurs?

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. Il faut donc trouver un compromis qui convienne aux parties

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Pouvons-nous avoir uen traduction SVP?

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Initialement entré par felix1930

vous pouvez aussi "tomber" sur un locataire en litige avec son propriétaire et qui connaissant cette nouvelle disposition va, uniquement pour " emm....." légalement son proprio, changer de fournisseur d'énergie qq temps avant de donner congé

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Initialement entré par priscos
.....attendez vous à 50% d'augmentation

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Ankou Enregistré - 11 Jun 2007 : 21:15:00

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Initialement entré par priscos
.....attendez vous à 50% d'augmentation

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Oui, dans moins de 5 ans.

D'où l'importance de se lancer ds les économies d'énergies et/ou énergies renouvelables.

Et de baisser sa référence de température en mettant un pull

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http://www.net-iris.fr/veille-juridique/actualite/17317/ouverture-du-marche-du-gaz-et-de-electricite-a-la-concurrence-pour-les-particuliers-au-1er-juillet-2007.php

Ouverture du marché du gaz et de l'électricité à la concurrence pour les particuliers au 1er juillet 2007
Référence : Actualité rédigée par Net-iris - Thème Concurrence - Publié le mercredi 6 juin 2007
Comme prévu par la réglementation européenne, la dernière étape de l'ouverture des marchés de l'électricité et du gaz à la concurrence en France, sera achevée le 1er juillet 2007. En effet, à compter de cette date, les particuliers pourront quitter leur fournisseur historique EDF-GDF pour un autre prestataire, comme Poweo, DirectEnergie, Electrabel Suez, Enercoop, GEG Sources d'Energie, ou encore Altergaz.
"Les consommateurs particuliers, soit près de 12 millions de foyers alimentés en gaz naturel et 27 millions en électricité, pourront changer de fournisseur d'énergie, s'ils le souhaitent, et bénéficier ainsi de nouvelles offres. Ils pourront avoir accès à de nouvelles offres commerciales incluant des services associés, notamment dans le domaine de la maîtrise de leur consommation d'énergie ou associant alimentation en gaz et en électricité", ont rappelé dans une communication le ministre d'Etat, ministre de l'écologie, du développement et de l'aménagement durables, Alain Juppé, et le ministre de l'économie, des finances et de l'emploi, Jean-Louis Borloo.
A partir du 1er juillet, les clients pourront soit conserver leur alimentation actuelle au tarif réglementé fixé par le Gouvernement (dans ce cas aucune démarche ne sera nécessaire), soit choisir parmi les offres concurrentes qui lui seront faites.
Si cette dernière option est choisie, il devra souscrire un contrat auprès d'un nouveau fournisseur ou de son fournisseur actuel, contrat comprenant les conditions de prix. Ce changement se fera sans frais et sans interruption de service.
Par contre, préviennent néanmoins les ministres, "en souscrivant une offre de marché, le consommateur renoncera définitivement au tarif réglementé pour ce logement, les futurs occupants de ce logement ne pourront pas non plus prétendre à nouveau aux tarifs réglementés", de sorte qu'en cas d'augmentation ultérieure des tarifs, comme cela a été le cas après l'ouverture du marché aux entreprises, le client n'aura pas de recours.
En effet, de nombreuses entreprises ayant choisi de quitter le fournisseur français lors de l'ouverture du marché à la concurrence en juillet 2004 (actualité du 01/07/04), se sont retrouvées avec des hausses spectaculaires de tarifs conduisant l'Etat à prévoir un tarif de retour en vigueur jusqu'au 1er juillet 2007 (actualité du 09/05/07). Notons qu'un site energie-info.fr, a été spécialement ouvert à cette occasion afin de fournir aux consommateurs français toutes le informations nécessaires. Un "médiateur de l'énergie" a également été institué afin d'intervenir en cas de litiges entre consommateurs et fournisseurs d'énergie.

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