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snp
Pilier de forums

591 réponses

Posté - 02 août 2007 :  18:49:17  Voir le profil
Réponse à océan - 02/08/2007 : 18:33:23

En effet, ce ratio, que tu préconise, est plus facile à utiliser. Mais, tu sais ce que c'est, on veut faire un peu "d'esbrouffe", montrer que les calculs ne nous effraient pas. Et puis, une fois dans l'ordinateur, la formule reste toujours valable, il suffit de "rentrer" les nouveau chiffres...
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océan
Pilier de forums

2457 réponses

Posté - 02 août 2007 :  19:21:38  Voir le profil
si ce ratio existe c'est qu'il tient compte des différents éléments entrant dans "le prix de revient" de l'eau chaude en tenant compte de la réparation et de l'amortissement des chaudières....

faites l'essai sur certaines copros avec qqn qui a des notions de gestion et de compta analytique et vous arriverez à quelques poils près au même rapport parfois plus et après application au m3 en fn de la conso
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snp
Pilier de forums

591 réponses

Posté - 02 août 2007 :  20:00:56  Voir le profil
Réponse à océan - 02/08/2007 : 19:21:38

Easy océan, ce n'est pas "quelques poils" qui pourraient me géner. J'utilisais ce ration car trés facile à calculer

Mais quand tu veux clouer le bec à un "pinailleur" (rien à voir avec guillemets plus haut)il est plus jouissif de démontrer comment tu es arrivé à un tel résultat plutôt que de donner séchement la formule : " 1m3 EF * 3 = 1m3 ECS "
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waves
Nouveau Membre

4 réponses

Posté - 10 sept. 2007 :  21:56:26  Voir le profil
Question concernant le R131-10 qui précise que l'estimation forfaitaire du réchauffage est égale aux "deux tiers au moins du prix total de l'eau chaude fournie".
Cela fixe un prix plancher mais ne fixe aucune limite haute si le Syndic utilise une formule thermique proposant un prix de l'ECS supérieur à 3*EF.
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océan
Pilier de forums

2457 réponses

Posté - 14 sept. 2007 :  18:57:49  Voir le profil


et oui

mais le pb est en général des calculs tordus, basés sur une conso d'ECS en été ce qui fausse bien la donne entre les absents, la température extérieure, les déperditions suivant le circuit ECS

alors pourquoi ce 131-10 n'est-il pas appliqué par les syndics (la majeure partie de ceux auxquels nous avons demandé l'ignore alors qu'il figure bien dans les annexes du Litec)....

à 3,5 euros ca fait du 10,50 du m3 de l'ECS et en général les prix arbitraires des syndics sont bien en dessous, ...
c'est bien de tenir compte du chauffage de l'eau mais c'est plus sérieux d'y ajouter l'amortissement du matériel et le remplacement des pompes en autre !!! et à répartir suivant la conso réelle de chacun ....
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waves
Nouveau Membre

4 réponses

Posté - 14 sept. 2007 :  22:58:34  Voir le profil
à 3,5 euros ca fait du 10,50 du m3 de l'ECS et en général les prix arbitraires des syndics sont bien en dessous,
Heureusement il vaut mieux ne pas fixer le prix trop haut sur une base aproximative.
Avec un prix de l'eau froide variant du simple au triple selon les communes, le 131-10 est parfois bien plus arbitraire.

c'est bien de tenir compte du chauffage de l'eau mais c'est plus sérieux d'y ajouter l'amortissement du matériel et le remplacement des pompes en autre
L'eau et le réchauffement sont des charges récupérable auprés des locataires. L'amortissement non, donc obligation de séparer.
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océan
Pilier de forums

2457 réponses

Posté - 17 sept. 2007 :  18:26:10  Voir le profil

en gestion l'amortissement correspond à l'usage donc à la dépréciation , répartis sur la durée vie du matériel, linéaire, dégressif (ou dérogatoire)et est "comptabilisé" dans les "coûts" ou "prix" de revient ...

imaginez les propriétaires payant pour l'eau chaude de leurs locataires ... c'est bien pour cela que le 131-10 intégre une part amortissements...
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goldinou
Contributeur débutant

20 réponses

Posté - 26 sept. 2007 :  01:16:05  Voir le profil
Dans une petite copropriété de 15 appartements nous avons payé pour l'année 2006 environ 15 € le m3 d'eau chaude alors que le prix de l'eau froide était, si mes souvenirs sont bons (je n'ai pas le relevé des comptes sous les yeux), inférieur à 3 €. Les années précédentes l'eau chaude avoisinait les 7 à 9 € le m3.
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lnsacorh
Pilier de forums

4541 réponses

Posté - 26 sept. 2007 :  12:31:10  Voir le profil  Voir la page de lnsacorh
goldinou
,
c'est bien vu . J'ai aussi ce souvenir pour un immeuble de 76 lots. Cet après-midi, je vais à la vérification des comptes de mon immeuble. Je pense vous confirmer ces taux.
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