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philippe388
Pilier de forums
1741 réponses |
 Posté - 18 juil. 2007 : 18:17:46
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| JPM : vous pouvz relire sur mes anciens sujets, que le Président de notre Union de Syndicats est élu parmi les Syndics des membres de l'Union. Dans notre Union le Cabinet du Président de l'Union est aussi le Syndic de l'Union, et de 4 membres sur les 5 Syndicats. Le grand M. justement. |
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air jordan
Pilier de forums
2724 réponses |
Posté - 18 juil. 2007 : 18:31:01
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Citation :
Initialement entré par air jordan
[quote]Initialement entré par philippe388
airjordan : Pourquoi un nouveau venu sur ce forum ne serait pas respectable ? Pourquoi un locataire ne serait pas à même de donner un avis ?? Pourquoi discriminer untel ou untel ??
Airjordan : avant d'être proprio. vous avez été locataire, et peut-être locataire ET Syndic professionel en même temps !!! On peut certainement retrouvé dans les archives d'UI, votre premier post, votre deuxième etc.... Vous a t'on répondu que vous n'aviez pas à donner un avis quelconque sur une question posée.
st-ce que la quantité de posts prouve leur qualité de questions et de réponses ???
Nous répondons TOUS suivant nos connaissances, nos expériences et nos humeurs du moment. Mais un SuperSyndic comme vous ne peut répondre sur un ton discriminatoire; preuve d'un certain caractère. Je ne donnerai pas mon Quitus sur votre dernier post.
Avant de donner des leçons , il faut connaitre les textes.
Avez vous seulement :
-Bien note la différence fondamentale entre le directeur d'une union de syndicat et un gestionnaire syndic de copropriété .
-êtes vous allé rechercher comme je vous l'ai suggéré l'article précis du décret "autorisant" le syndic a assister au AG ?
-êtes vous bien conscient qu'en refusant de payer vos charges, vous pénalisez non pas votre SYNDIC mais VOTRE SYNDICAT , VOTRE COPRO ?
Alors exiger des réponses certes,mais des lors que vous ne prenez pas la peine de bien les assimiler, vous ne comprendrez rien et vous serez agressif.
Vous savez quoi ? Vous avez le syndic que vous méritez.
Et votre quitus, je n'en veux même pas, il ne veut rien dire puisque vous ne comprenez pas.
Ne comptez pas sur moi pour vous passez la pommade. |
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philippe388
Pilier de forums
1741 réponses |
Posté - 18 juil. 2007 : 19:34:28
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Airjordan : je paie mes charges, mais je désire qu'une chose c'est que notre Copropriété soit bien gérée, c'est de changer ce Syndic; avec quelques voisins nous passons beaucoup de temps a essayer de sortir des gros problèmes crées par notre Syndic. ( au moins autant de temps que vous passez sur les forums, SuperSyndic)
Si nous méritons notre Syndic, je pense que ce Syndic ne nous mérite pas ( les membres des CSs).
Vous pensez que je suis agressif avec vous, c'est bien mal me connaitre; vous poussez dans vos retranchements m'amuse beaucoup.
Airjordan : suite aux termes très intolérants et d'un très bas niveau de votre avant-dernier Post, je ne crois pas que vous pouvez juger de ma capacité à comprendre la gestion d'une Copropriété, mais peut-être suis un ancien copropriétaire?, un nouveau locataire? un ancien gestionnaire d'un cabinet de Syndic?
airjordan : allez sur le site de JPM pour découvrir le fonctionnement d'une Union de Syndicats. Nous fonctionnons exactement comme elle est décrite chez JPM. Je ne confonds pas les termes, contrairement à notre gestionnaire qui mélange ASL, Union de syndicats ou AFUL (documents à l'appui)
Lisez bien : je ne vous donnerai pas mon Quitus, et ce n'est pas à vous (Syndic) de refuser mon Quitus.
Les copropriétaires (comme vous leur demandez) vous le donne ou Non.Vous n'avez pas choisir les bons ou les moins bon Quitus ( des nouveaux copros ou des anciens locataires!!! )par exemple.
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577tyrano
Contributeur senior
71 réponses |
Posté - 18 juil. 2007 : 20:01:52
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Bonsoir,
Juste "....la discipline dans la copropriété..." |
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air jordan
Pilier de forums
2724 réponses |
Posté - 18 juil. 2007 : 21:23:09
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Philippe,
Commencez d'abord par répondre aux 3 questions posées dans mon dernier post .........
et ensuite vous pourrez juger de la competence de votre gestionnaire que vous tentez par ailleurs de faire sauter sans le lui avoir dit, j'imagine......
Comportement tres loyal au demeurant.
Quant au quitus, je maintiens votre vote pour un contre un quitus n'a aucune signification puisque vous ne connaissez pas votre sujet.
Je ne suis pas supersyndic, mais vous n'etes pas une fleche non plus, à en juger par vos nombreuses questions et vos réactions lorsque les reponses ne vont pas dans le sens que vous voulez.
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philippe388
Pilier de forums
1741 réponses |
Posté - 18 juil. 2007 : 23:19:28
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airjordan : vous avez lu l'ensemble de mes posts concernant la gestion catastrophique de notre Syndic( les éléments sont à votre disposition si vous le désirez). Je ne fais aucun procès d'intention le concernant puisque les faits sont avérés.
Nous ne pouvons nous débarrasser de ce cabinet avant d'avoir clos l'ensemble de ces dossiers. Il devra faire face à ses manquements de gestion, ses erreurs de comptabilités répétés devant les AGs, et aussi devant sa direction nationale,sa caisse de garantie et son assurance professionnelle.
Si celui-ci a menti aux Ags et a caché de nombreuses erreurs aux Copros; nous (les CSs)lui faisons face, nous posons les questions embarrassantes, sans aucuns détours. Nous n'essayons pas de le faire sauter( ce serait une erreur de notre part en l'état), nous voulons qu'il assume ces erreurs et fautes graves, en évitant tout procès à la Copro. Après l'AG décidera, comme il se doit.
airjordan, ne parlez pas de loyauté concernant des gens qui s'investissent pour le bien commun, adressez vous à ce cabinet ( n°1 français). ce terme ne va pas avec vos propos intolérants ( locataires, copros nuls,idiots, et j'en passe,...)
Je ne répondrai pas à vos 3 questions, nous connaissons les réponses tous les deux.
Mais je vous laisserai le dernier mot, c'est promis.
PS : Citation :
Quant au quitus, je maintiens votre vote pour un contre un quitus n'a aucune signification puisque vous ne connaissez pas votre sujet.
je ne comprends pas votre phrase, mais je sais ce qu'est un Quitus.
airjordan : oubliez ce Quitus, il n'existe pas, c'est un mirage. |
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air jordan
Pilier de forums
2724 réponses |
Posté - 18 juil. 2007 : 23:38:51
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Citation :
Initialement entré par philippe388
Je ne répondrai pas à vos 3 questions, nous connaissons les réponses tous les deux.
Trop facile et tout cela parce que vous ne voulez meme pas prendre votre temps et CHERCHER et vous documenter alors que tous les éléments de réponses figurent dans les posts de ce topic.
Trop facile.
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 19 juil. 2007 : 09:43:12
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**** JPM Modérateur ****
Calmons nous. 
***** JPM Intervenant *****
D'abord, Tialatitou, nouvel intervenant, est le bienvenu. Il faut toutefois mettre un bémol sur le rôle messiannique d'un nouveau copropriétaire qui se sent investi d'une mission divine : faire comprendre aux copropriétaires qu'ils sont brimés, escroqués, martyrisés et que, plus généralement, ils sont tous des moutons imbéciles.
Les hypothèses sont diverses. On peut citer les deux extrêmes, étant entendu qu'entre ces deux extremes, il y a des situation intermédiaires.
La première : le nouveau arrive dans un syndicat dont les membres ont fait des choix murement réfléchis et entendent s'y tenir. Mais leur manière de vivre et de gérer le bien commun n'est pas celle du nouveau
La seconde au contraire : Le syndicat est un véritable foutoir. Les uns tirent à droite, les autres à gauche. Le président du CS ne fait rien ou veut tout faire. Le syndic effaré ne bouge pas une patte ou au conraire, s'en donne à coeur joie.
Dans ce cas, à mon avis, il ne faut pas attaquer les personnes mais les actes et leur régularité. Si le nouveau connait son affaire, il peut démontrer qu'un certain nombre d'actes divers sont irréguliers et faire appuyer son avis par un bon spécialiste, avocat ou organisme spécialisé et compétent.
Statistiquement, cette méthode est la meilleure, si le nouveau prend le soin de laisser tomber les babioles et de sélectionner quelques actions significatives et importantes.
Quant à Philippe388, il y a quelques données solides :
Il y a 5 syndicats, et 5 syndics
Il y a une union de ces cinq syndicats et un président de lunion.
Le président Dupont est l'un des syndics
Dupont a donc deux chapeaux : syndic du syndicat C et président de l'union.
Personne ici ne prétend qu'il fait bien ou mal son boulot.
On dit simplement que si Dupont a fait une chose critiquable, il faut savoir s'il a agi ès-qualités de Dupont syndic ou de Dupont président de l'union.
Si les critiques portent sur des travaux effectués dans le bâtiment C, il ne peut s'agit que de Dupont syndic du C. Seuls, les copropriétaires du C ont à se prononcer, à moins qu'il n'y ait un préjudice accessoires pour les copropriétaires des autres syndicats.
Si l'union gère le chauffage collectif et le prix du fioul est systématuement trop élevé, c'est alors Dupont président de l'union qui est en cause.
C'est simple !
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philippe388
Pilier de forums
1741 réponses |
Posté - 19 juil. 2007 : 09:48:41
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airjordan : c'est votre dernier mot, airjordan ?? d'autres questions pour gagner des millions ??
Vous êtes le SuperSyndic, donner plutôt des réponses aux Copropriétaires qui exposent leur problèmes.
Vous êtes le super Pro, votre mission est aussi de conseiller les Copros, et non d'ergoter sur les fautes d'orthographes, sur le caractère supposé des internautes, sur leur capacité intellectuelle, ou sur le fait qu'il soit seulement locataire et par conséquent non agrée ( par vous-même) à poser des questions sur UI.
Ne jugez pas sur ce que vous lisez sur internet.Ne sautez pas sur chaque post de ce forum.
Mais au temps passé à me documenter sur les lois et la gestion d'une Copropriété, vous n'avez pas de leçons à donner à quiconque.
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philippe388
Pilier de forums
1741 réponses |
Posté - 19 juil. 2007 : 09:58:59
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JPM : Je vous rejoins tout à fait sur votre analyse du fonctionnement d'un CS et des rapports Syndic/CS.
Dupont à 5 chapeaux, il est président e l'Union, Syndic de 4 Syndicats, et syndic de l'Union.
Les fautes graves avérées par les documents en notre possession concernent les parties communes et un impayé de charges. Dupont est fautif en tant que président de l'Union, et aussi en tant que gestionnaire de cette Union.
nialatitou est nouveau sur ce forum, mais qui vous dit qu'il est un nouveau Copropriétaire ?? |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 19 juil. 2007 : 10:47:07
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NON ! Dupont n'est pas syndic de l'Union !
Une union de syndicat n'a pas de syndic
Il fournit peut être des prestations de services à l'union en vertu d'un contrat spécifique et encore celà serait à voir car une union de syndicats doit en principe se suffire à elle-même, mais, de toute manière il n'est pas syndic de l'union.
Vous avez bien du mal à rentrer dans le cadre institutionnel et pourtant c'est une condition impérative d'efficacité de votre action.
Si un jour tel ou tel assigne Dupont en sa qualité de " syndic de l'union ", on le renverra à ses chères études.
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 19 juil. 2007 : 14:38:23
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| je confirme le rappel juridique fait par JPM concernant le fontionnement de l'union et des syndicats |
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philippe388
Pilier de forums
1741 réponses |
Posté - 20 juil. 2007 : 10:05:00
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JPM : après avoir relu notre RDC et toutes les réponses à mes questions sur le thème de l'Union des Syndicats, je pense avoir mieux compris.
- 5 syndicats avec chacun son Syndic
- Une Union des 5 Syndicats qui gère les parties communes ( bois, voirie, électricité, employé, entretien, comme dit ds le RDC)
- Un directeur de l'Union qui est un Syndic (RDC)
- Il est élu par l'AG (RDC)
- Il est assisté par un conseil de l'Union, composé par les Présidents des CSs des 5 Syndicats, membres de droit (RDC), qui élisent un Président.
J'ai une question " le directeur est élu par l'AG " Qu'elle AG ??
Dans notre copropriété, le Directeur de l'Union convoque une AG annuelle pour élir son nouveau directeur, il convoque les Syndics des 5 Syndicats, et aussi le Conseil de l'Union.
Les Syndics élisent le Directeur de l'Union. Est-ce correct ??
Lors de cette assemblée les Syndics font part des différents votes des 5 AGs des Syndicats sur les résolutions concernant les parties communes ( trvx,...); chaque Syndicats avec sa quote-part représentative dans lUnion.
Depuis plusieurs années, le Syndic a remplacé le terme Union des Synidcats par ASL, et le terme Conseil de l'Union par Comité de surveillance; ceci ds chaque convocation aux AGs, dans les ODJs, et les PVs. Ce qui a compliqué encore la compréhension de la gestion des parties communes.
De plus le Directeur de l'Union ( un Syndic )est aussi le Syndic de 4 syndicats sur les 5. Ceci est prévu dans le RDC -"pas d'incompatibilité que le Syndic soit commun à plusieurs Syndicats et Directeur de l'Union".
JPM : ai-je tout bon ??? merci.
Je confirme que ce que j'expose est le fonctionnement de la copro actuellement.
Les problèmes que nous avons à régler en ce moment, proviennent exclusivement de la main mise sur le Conseil de l'Union par un Président totalement Dictateur. Il était Président de 2 CSs et Président du Conseil de l'Union. Ce Président a pris cette copro comme son jouet personnel, les autres membres du Conseil le suivait les yeux fermés. Le gestionnaire de notre copro, était aussi le directeur de l'agence, syndic de 4 syndicats et le Directeur de l'Union.
Par son laxisme, il a laissé faire et gérer beaucoup de choses par le Président du Conseil de l'Union. En particulier, lors de l'AG annuelle de l'Union, le Directeur et les membres du Conseil ont totalement ignoré et modifié les votes des AGs des Syndicats concernant les trvx des parties communes.Et ceci sans aucun mandats de leurs AGs ( j'ai tous les documents, tous les PVs).
Le Directeur a laissé faire, donc engagé sa responsabilité totalement. Le Directeur et le conseil de l'Union ont décidé seuls, sans aucunes majorité des AGs, sans aucuns mandats, de fermer la résidence pour 100 000 €uros.
A aucun moment le Directeur ( Syndic prof.) n'a stoppé ces décisions alors qu'ilconnaissait l'ensemble des votes et décisons des AGs de 4 syndicats, dont il était le Syndic.
Les paroles du Président du Conseil furent " nous faissons les trvx, lorsqu'ils seront terminés les gens paieront "
Le directeur de l'Union de nos 5 Syndicats et de son agence a demissionné il y a 2 ans, laissant des dossiers terribles pour ses succésseurs, et notre copro dans un état lamentable.
Voila pourquoi j'insiste sur ce que doit-être la vrai gestion de notre copro.
JPM vous dites Citation :
Vous avez bien du mal à rentrer dans le cadre institutionnel et pourtant c'est une condition impérative d'efficacité de votre action
Nous (les 5 CSs) désirons justement rentrer dans le bon cadre institutionnel pour clore tous les dossiers pourris, sans aller au Tribunal, si possible. Le Syndic lui s'est totalement écarté de tout cadre juridique, nous voulons qu'il reconnaisse sa responsabilité, et paye pour les erreurs du passé.
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 20 juil. 2007 : 11:59:00
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Bouuuuuh 
Votre règlement de copropriété, apparemment, ne mentionne nulle part une ASL/ Il mentionne une union de syndicats.
Conclusion : il y a une union et il n'y a pas d'ASL.
Dans l'un (ASL) ou l'autre (Union) cas, vous devez avoir des statuts. Il faut voir ces statuts pour vérifier qu'il s'agit bien de statuts d'une union ...ou de statuts d'une ASL. Il faut savoir que dans le passé la confusion était fréquente entre les deux entités.
Hypothèse de travail : c'est bien une union. Vous reprenez donc les indications relatives à l'union que vous avez déjà consultées et le but de la manoeuvre est de vous remettre en conformité avec ce régime qui est celui applicable depuis le décret du 27 mai 2004.
Il faut ajouter bien entendu l'article 29 de la loi.
Une union de syndicat a un président qui est désigné par l'assemblée générale de l'union.
Le président peut être n'importe qui, éventuellement une personne totalement étrangère. La loi ne dit rien à ce propos. Il peut être rémunéré ou pas. Il faut sur ces points se référer aux dispositions des statuts.
L'assemblée générale de l'union est constituée par les syndics des immeubles. Dupont vient à ce titre pour 4 syndicats et il peut voter différemment sur une question en fonction de avis différents émis par les assemblées générales de ses 4 syndicats sur une question déterminée (OUI pour A et B, NON pour C et D).
Observation à toutes fins utiles l'union pourrait comporter des sociétés immobilières voisines ou un monopropriétaire voisin. Dans ces cas l'assemblée comporte également les reprsentants légaux des sociétés et le propriétaire voisin. Mais ce n'est pas votre cas chez vous.
Il y a un conseil de l'union. L'assemblée de chaque syndicat membre désigne un représentant à ce conseil. Il peut s'agit du président du CS ou d'un autre copropriétaire, membre ou non du CS.
Maintenant, il faut retrouver les statuts de l'union... ou ceux de l'ASL (ce qui changerait tout bien entendu.
Il serait bon de donner l'intégralité de la clause du RC relative à la fonction de " directeur " président.
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Le Syndic et le RDC
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