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 Sujet  |
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patou830
Contributeur débutant
23 réponses |
 Posté - 06 août 2007 : 20:10:53
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La crise du "subprime" aux Etats-Unis a fait une deuxième victime en Allemagne, Frankfurt-Trust fermant momentanément l'un de ses fonds pour empêcher des investisseurs nerveux de retirer encore plus de leurs liquidités.
Le gérant allemand a précisé que son fonds FT ABS-Plus n'avait aucun placement dans le segment du crédit immobilier à risque (subprime) mais était néanmoins dans une situation tendue car beaucoup d'investisseurs inquiets exigeaient de récupérer leur argent.
La semaine passée, le prêteur allemand IKB est devenu la première victime européenne de poids de la crise du subprime et a déclenché une lame de fond dans le secteur bancaire allemand.
Le spectre du krach immobilier pointe le bout de son nez en france ? y - a t-il des risques pour le marché s'écroule comme en 90 ?
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scaredas
Contributeur vétéran
191 réponses |
Posté - 07 août 2007 : 09:09:36
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Cercle Finance le 07/08/2007 08h32
Wall Street: spectaculaire come back des valeurs financières
(Cercle Finance) - Alors qu'ils se montraient quelque peu apathiques à la mi-séance, les marchés d'actions américains se sont lancés dans un vigoureux 'rally' lundi après-midi, rattrapant une grande partie des lourdes pertes accusées vendredi dernier.
A la clôture, le Dow Jones affichait des gains de 2,2% à 13.468,8 points, tandis que le Nasdaq s'adjugeait 1,4% à 2.547,3 points. L'indice élargi S&P 500 gagnait de son côté 2,4% à 1.467,7 points en fin d'après-midi.
'Les traders sont partis à la chasse aux bonnes affaires sur le compartiment des valeurs financières, qui ont rebondi après les inquiétudes de la semaine dernière', explique un analyste.
Lourdement sanctionné en raison de son exposition au marché 'subprime', le secteur des services financiers a effectué un spectaculaire retour sur le devant de la scène hier.
Au terme des échanges, le géant Citigroup - qui s'inscrivait en léger repli en fin de matinée - bondissait de 5,75%.
Merrill Lynch a flambé de 6,4% alors que les analystes d'UBS ont relevé leur recommandation sur le titre de la banque d'affaires de 'neutre' à 'achat', estimant que le titre 'offre de la stabilité, de la diversification et de la croissance à un prix raisonnable'.
Bear Stearns s'est offert une progression de 5%, après avoir annoncé des changements au sein de son équipe de management.
Wells Fargo a pris 6% à la suite de l'annonce d'un programme de rachat d'actions.
La tendance a également été soutenue par le très net repli des prix pétroliers. Hier soir, à New York, le prix du baril de brut WTI ne cotait plus que 71,6 dollars, soit un repli de 0,6%.
La Réserve fédérale doit tenir son comité de politique monétaire ce mardi.
'Beaucoup d'analystes s'attendent à ce que la Fed laisse ses taux inchangés, mais à ce que son communiqué donne des indications quant à sa position sur les récentes difficultés du marché du crédit', indique un observateur.
Voir également autre sujet : http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=57400
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scaredas
Contributeur vétéran
191 réponses |
Posté - 07 août 2007 : 10:51:12
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Et sur le marché français :
AFP le 07/08/2007 10h06
Bourse-Paris: le CAC 40 gagne 1,14%, les banques en vedette
La Bourse de Paris montait mardi dans les premiers échanges, le CAC 40 prenant 1,14% entraîné par le rebond de Wall Street lundi et l'envol des cours des valeurs bancaires, qui ont globalement joué la transparence sur la crise des prêts immobiliers américains.
A 09H55 (07H55 GMT), l'indice parisien prenait 65,47 points à 5.597,30 points, dans un volume d'échanges de 749 millions d'euros.
Londres gagnait 0,93%, Francfort 0,97% et l'Eurostoxx 50 1,21%.
Le CAC 40 avait perdu vendredi 1,48% et lundi 1,16%.
La Bourse de New York est parvenue à rebondir nettement lundi, après son fort recul de vendredi, alors que le marché attend désormais les commentaires de la Réserve fédérale (Fed) mardi: l'indice Dow Jones a gagné 2,18% et le Nasdaq a pris 1,44%.
"La volatilité sur les marchés demeure élevée (par exemple, l'indice de volatilité implicite VIX est à son plus haut niveau depuis 2003, à 23). La poursuite de la tendance actuelle sur les marchés est loin d'être acquise. La bourse peut rapidement rebondir, ou corriger", ont commenté les économistes du courtier Aurel Leven, dans une note à leurs clients.
Les investisseurs attendent mardi en Allemagne les chiffres de la production industrielle à 10H00 GMT (12H00) puis aux Etats-Unis, les chiffres de la productivité à 12H30 GMT (14H30).
NATIXIS (+5,21% à 15,35 euros), DEXIA (+3,94% à 21,35 euros), SOCIETE GENERALE (+2,75% à 131,78 euros), BNP PARIBAS (+2,56% à 82 euros) et CREDIT AGRICOLE (+2,81% à 27,84 euros) retrouvent grâce aux yeux des investisseurs après avoir fait des efforts de transparence sur leur exposition à la crise des prêts immobiliers risqués aux Etat-Unis.
Les analystes de Dresdner Kleinwort ont par exemple relevé mardi leur recommandation sur l'ensemble du secteur bancaire européen à "surpondérer" contre "neutre" auparavant, en estimant que son exposition au secteur des "subprime" est globalement "marginale".
Le marché espère également que la Réserve fédérale américaine (Fed) tiendra compte de cette crise dans le communiqué qui sera publié après la réunion de son Comité de politique monétaire qui se réunit dans la journée.
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JLuc33
Contributeur actif
48 réponses |
Posté - 07 août 2007 : 14:14:46
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| Pour l'immobilier je ne sais pas, mais encore un peu de baisse en Bourse, 100 ou 150 points ... et ça vaudra le coup de se replacer ... avec des rendements à espérer meilleurs que l'immo ... |
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Ecat
Contributeur actif
25 réponses |
Posté - 08 août 2007 : 18:22:40
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Voici un article traitant des "sub-primes". C'est tiré d'un canard regional et ca resume assé bien la situation je pense.
Ca risque de ne pas plaire a tout le monde, alors en tant que nouveau forumeur, je m'equipe deja du gilet par balle 
Slt
***Modérateur***
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Edité par - Laurent CAMPEDEL le 10 août 2007 14:47:49 |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 08 août 2007 : 18:39:54
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Vous avez raison, c'est un bon article.
Je copie le dernier paragraphe:
"Cette crise peut-elle avoir une incidence sur nos prix immobiliers ?
Directement, non. Les situations ne sont pas transposables. Aux États-Unis, on est excédentaire en biens immobiliers. Ce qui, en grande partie, « n'est pas le cas en France », confirme un notaire breton. En outre, précise la Société générale, « au contraire de ce qui se passe aux États-Unis, 80 % des prêts - presque tous distribuées par des banques dans l'Hexagone - sont à taux fixe. Et lorsque taux variable il y a, il existe des butoirs ». " |
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regsavoie
Contributeur senior
79 réponses |
Posté - 08 août 2007 : 18:48:58
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Ankou, vous pouvez nous donner la taille des butoirs ?
On parle, en effet, de taux capé+2.
En cas de hausse de +2% (comme entre 2005 et 2007, par exemple, combien d'années se rajoutent au crédit ? |
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regsavoie
Contributeur senior
79 réponses |
Posté - 08 août 2007 : 18:53:58
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| Question subsidiares, depuis 2004, la plus bas des taux, combien de centaine de milliers de foyers ont acheté avec de tels emprunts ? |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 08 août 2007 : 18:55:34
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Oui mais ca n'a de tutes facon pas l'imapct qu'on ces fameux prêts américians faits a de sgens qui ne pouvaient pas payer des prêts normaux.
A mon avis, mais ce n'est que mon avis, la crise immobilière américiane peut fort bien imapcter le marché boursier français, et je ne me palcerais pas en bourse en ce moment, mais pas le marché immobilier francais.
Celui-ci vit sa propre vie, et a de fortes chances de baisser, mais pas par solidarité avec le marché américain, plutoto par solidarité avec les taux d'intérêts mondiaux. Comme les taux d'intérêts montent, cela a deux répercussions:
1/ Les rendements exigés des investisseurs augementent aussi, donc pour le même montant de loyer, le logeemnt doit être moins cher
2/ Les capacités d'achat des acheteurs diminue
Les sub-primes sont loins... |
Festina lente |
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Ecat
Contributeur actif
25 réponses |
Posté - 08 août 2007 : 19:11:07
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Regsavoie, je vais peut-etre dire une betise grosse comme moi ( n'etant pas specialiste), mais je me lance :
1) comme le dit "ouest-france", 80 % des prêts sont à taux fixe... un debut de piste
2) la majorité des gens qui ont emprunté à taux variable, l'ont surement fait pour un investissement locatif (si ils ont bien été conseillés). Dans le cas d'un pret capé2, meme si l'on subit une forte hausse des taux d'interet, une hausse du loyer (dans la limite reglementaire) ne suffirait-elle pas à combler le manque à gagner ?
Merci aussi d'eclairer ma lanterne.
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 08 août 2007 : 19:12:40
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On dirait bien que ce sujet est un point sensible qui fait vraiment peur a ceux qui apportent leur soutien au marché immo car beaucoup d'efforts sont apportés pour "rassurer" sur l'effet domino possible de la crise du subprime américaine.
Le fait de faire venir beaucoup de pompiers qui disent "pas d'affolement" ne rassurera personne
bien au contraire.
Je vais me pencher sur la question, il me semble avoir lu qu'un fond francais a pris une grosse claque ces derniers jours.
Au passage devinez quel est le secteur qui est l'annonceur principal de Ouest france?
Donne t on des baffes a ses annonceurs ? |
Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
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Ecat
Contributeur actif
25 réponses |
Posté - 08 août 2007 : 19:18:24
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Papanoel, je ne sait pas qui est l'annonceur principal de OUest-France, mais j'ai bien l'impression que ce canard donne des baffes aussi.
J'essaye juste de comprendre.
***Modérateur***
Intégration du lien. |
Edité par - Laurent CAMPEDEL le 10 août 2007 14:49:07 |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 08 août 2007 : 19:27:26
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Il n'est pas question de dire que le marché immobilier français va monter, mais de dire pour moi en tout cas que la baisse du marché français prévisible n'a rien d'une CONSEQUENCE des subprimes.
Cela n'empêche évidemment pas que la baisse probable du marché francais et celle actuelle du marché américain, et SURTOUT l'écroulement de certains intervenants financiers (ceux des subprimes) ont la MÊME CAUSE: La hausse des taux d'intérêts.
Le soleil se couche partout en France.
Cela n'implique pas que la fraicheur qui tombe en montagne ait un impact ou bien soit la cause d'une baisse de température a Perpignan.
Les deux ont la même cause, mais il n'y a plus de corrélation pour la suite. |
Festina lente |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 08 août 2007 : 19:35:29
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Citation :
Initialement entré par ribouldingue
....Le soleil se couche partout en France.
Cela n'implique pas que la fraicheur qui tombe en montagne ait un impact ou bien soit la cause d'une baisse de température a Perpignan.
Les deux ont la même cause, mais il n'y a plus de corrélation pour la suite.
Déjà qu'en immo il n'est pas bon, sur ce coup là notre papa noel va disjoncter, avec ou sans CONSUEL
Par ailleurs, Ecat a juste de dire qu'un emprunt variable capé pour un investisseur a moins d'impact que pour un accédant à sa RP , mais là va-t-on suivre le raisonnement |
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patou830
Contributeur débutant
23 réponses |
Posté - 08 août 2007 : 21:31:59
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Je pause cette question parceque je désire ouvrir une agence immobilière apres des années d'études, et de bon et loyaux services à des agences immobilières en qualité de conseiller mais bon je n'ai pas envie de déposer le bilan a la fin de l'année non plus.
Je sais j'irai ouvrir à dubai !meme si la loi hoguet à mon sens change largement, en tout cas merci de participer au forum
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 08 août 2007 : 21:42:46
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ECAT votre lien dit aussi cela
Citation :
Cette crise peut-elle avoir une incidence sur nos prix immobiliers ?
Directement, non. Les situations ne sont pas transposables. Aux États-Unis, on est excédentaire en biens immobiliers. Ce qui, en grande partie, « n'est pas le cas en France », confirme un notaire breton. En outre, précise la Société générale, « au contraire de ce qui se passe aux États-Unis, 80 % des prêts - presque tous distribuées par des banques dans l'Hexagone - sont à taux fixe. Et lorsque taux variable il y a, il existe des butoirs ».
ECAT=LE NABOT coucou |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 08 août 2007 : 21:48:24
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Citation :
Initialement entré par fanette44
ECAT=LE NABOT coucou
C'est cela.... !!! La fanette qui déraille. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 08 août 2007 : 22:16:55
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Citation :
ECAT=LE NABOT coucou
Ca existe les gens qui communiquent sous plusieurs pseudos ?
On peut faire des discussions montées de toutes pièces alors ?
Fanette, quand a savoir qui est ecat et quelle sont ses intentions, faudrait peut etre attendre un peu plus, a moins que... |
Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
Edité par - papanoel le 08 août 2007 22:24:09 |
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Ecat
Contributeur actif
25 réponses |
Posté - 08 août 2007 : 22:26:00
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Fanette44 vous m'avez a priori pri pour quelqu'un que je ne suis pas, mais ce qui est dommage, c'est que vous n'avez pas compri mon propos! et a mon grand etonnement, je suis pour une fois plutot dacord avec Lenabo "vous deraillez" 
Mais comme je ne me suis pas présenté, on va dire que c'est plutot la faute de celui qui s'exprime mal que de celui qui ne comprend pas
Ecat du 85
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 08 août 2007 : 22:30:47
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Un petit lien.
***Modérateur***
Intégration du lien. |
Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
Edité par - Laurent CAMPEDEL le 10 août 2007 14:51:13 |
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victomax
Pilier de forums
607 réponses |
Posté - 08 août 2007 : 22:45:30
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Je vois que le gourou de papanoel est de retour.
Paco revient d'un séjour aux US pour voir ce qu'etait un VRAI krack |
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