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max13
Nouveau Membre

1 réponse

Posté - 30 août 2007 :  01:46:10  Voir le profil
Bonjour,

Ma future femme et moi même souhaitons acquérir une maison, seul ma chérie à signé un bon de visite à son nom de jeune fille, j'etais présent lors de la visite mais je n'ai rien signé!
C'est une maison avec un appartement/maison pour nous ainsi que 2 appartements en location.
L'Agent Immobilier n'a pu nous faire visiter les 2 appartements car il n'avait pas les cléfs et l'autorisation des 2 locataires malgré les 2 semaines de délai entre la prise de RDV et la visite.Nous avons visité qu"une partie de l'ensemble immobilier.
De plus il n'est vraiment pas pro dans ces démarches, obligé de le relancer plusieures fois, ne veux pas prendre mon offre car trop faible à son gout et ne donne que très peu d'info sur le bien...

Or nous avons par connaissance pris contact directement avec le propriétaire (l'agent immobilier ne nous a pas donné les coordonnées).
Avons nous le droit de traiter directement avec le propriétaire? je pense que Oui.
Risquons nous d'avoir malgré le peu de travail de l'agence les frais de vente à régler sachant que ce sera mon nom qui apparaitra sur les documents voir le nom de la SCI?Ma future femme pourra t'elle y intégrer son nom?
De plus le propriétaire est il obligé de prévenir l'agence en donnant nos coordonnées lors de la vente?
Comment faire car je ne me vois pas payer plusieurs milliers d'euro de frais à une personne qui n'a jamais cru en notre projet et qui étais plus la pour nous décourager que pour nous aider.
Merci d'avance de vos réponses
Maxime
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 30 août 2007 :  08:06:30  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par max13

Avons nous le droit de traiter directement avec le propriétaire? je pense que Oui.

Et bien, moi, avec les éléments que vous donnez je pense que non, car le droit à commission me semble acquis, sauf nullité du mandat. Donnez vous la peine de fouiller les fils d'UI. Question recurrente qui revient très souvent.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).

Edité par - LeNabot le 30 août 2007 08:06:58
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jcm
Pilier de forums

5131 réponses

Posté - 30 août 2007 :  08:58:34  Voir le profil
La visite suffit pour ouvrir le droit à commission :
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnDocument?base=CASS&nod=CXCXAX2000X11X01X00288X000
Dans le cas où vous achèteriez, naturellement.
Cherchez sur Légifrance, il y en a d'autres.

jcm
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leo66
Pilier de forums

954 réponses

Posté - 30 août 2007 :  09:53:58  Voir le profil
accepteriez vous de travailler gratuitement ?
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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 30 août 2007 :  10:07:26  Voir le profil
Citation :
Avons nous le droit de traiter directement avec le propriétaire? je pense que Oui.
Risquons nous d'avoir malgré le peu de travail de l'agence les frais de vente à régler sachant que ce sera mon nom qui apparaitra sur les documents voir le nom de la SCI?
Pour l'instant, me semble t'il, c'est le vendeur qui paye la commision pas vous.

Mais je me joins aux précédentes réponses pour vous indiquer que vous risquez fort de payer très cher une tentative d'escoquer l'agence, car c'est quand même elle qui vous a mis en relation.

Festina lente
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Petergab54
Contributeur actif

46 réponses

Posté - 30 août 2007 :  11:54:45  Voir le profil
Si mon amie visite un appart (avec bon de visite), et qu'ensuite, je l'achète et je le finance à 100%, j'économise de facto les frais d'AI.
PS : nous ne sommes pas mariés, ni PACsés, ni rien.
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 30 août 2007 :  13:05:00  Voir le profil
vous oubliez que l'AI peut prouver par TOUS MOYENS que vous avez eu l'information par son intermédiaire.......même sans bon de visite signé!


les jugements sont nombreux sur ce sujet


mais si vous êtes si sur de vous....., faites le et revenez nous donner le résultat plus tard......
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leo66
Pilier de forums

954 réponses

Posté - 30 août 2007 :  13:31:40  Voir le profil
au lieu d'escroquer le montant de la comm de l'agent qui a travaillé pour vous, faites lui la propo moins la comm et laissez le travailler... vous pourriez etre surpris du résultat.

Car il y ni aurait rien de surprenant pour que vous ne négociez pas la moitié de ce que peux négocier un agent immo connaissant l'historique et la situation du vendeur... ce qui n'est pas forcément votre cas.

Au fait vous faites quoi comme travail ?
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 30 août 2007 :  20:44:36  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par leo66

au lieu d'escroquer le montant de la comm de l'agent qui a travaillé pour vous, faites lui la propo moins la comm et laissez le travailler... vous pourriez etre surpris du résultat.


Vous savez leo, si vous allez voir à Legifrance, c'est fou le nombre d'arrêts de la Chambre Criminelle de la Cour de Cassation où un agent immobilier se fait étriper pour un délit financier.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).

Edité par - LeNabot le 30 août 2007 20:44:59
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arff53
Contributeur actif

39 réponses

Posté - 30 août 2007 :  20:59:52  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par leo66



Car il y ni aurait rien de surprenant pour que vous ne négociez pas la moitié de ce que peux négocier un agent immo connaissant l'historique et la situation du vendeur...




Autant je suis d'accord avec vous leo66 sur le fait que je ne cautionne pas le fait de chercher à doubler l'AI Mais je suis conforte sur mon opinion de tres nombreux AI. "Connaissant la situation du vendeur vous pourrez plus facilement lui faire baisser son prix net vendeur !!!"

En clair le vendeur qui est votre client je le rappelle vous signe un mandat pour mieux se faire b..ser

"Ne vous inquitez pas mon cher monsieur, le vendeur est en instance de divorce il a besoin d'argent je vais le faire baisser" ...

Le manche de pioche c'est pour l'agent CO qui vendait des aspirateurs avant des appartements ...

Des gens qui se prevalent d'être des "professionnels" de l'immobilier
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leo66
Pilier de forums

954 réponses

Posté - 31 août 2007 :  08:23:23  Voir le profil
finallement vous n'avez rien compris, un bien se vend au prix du marché, le vendeur essaye d'en tirer le maximum ( il veut de son bien environ 20 àn 30% de plus que le prix du marché) ( en clair il veut b... l'acquéreur...).

L'acquéreur, lui, veut acheter moins cher que le prix du marché, et actuellement, n'hésite pas à faire des propositions à moins 30, voir moins quarante ( et qui ne sont toujours pas justifier)par rapport au prix affiché...

L'agent immo, lui, fait la jonction entre les deux, en ayant connaissance de l'historique du bien, du vendeur, et s'il fait bien son travail de la situation de l'acquéreur.

Maintenant il ne faut pas oublier que l'acquéreur aussi est client de l'agent immo.

Dans le marché qui est assez tendu actuellement, trouver un client qui est prêt a acheter et un vendeur qui commence a être pressé entraine souvent des ajustements de prix !!

Maintenant, comme je l'ai dit dans plusieurs posts déjà, l'agent immo dérange, il est le témoin de 2 personnes qui cherchent à s'escroquer mutuellement...

Enfin, faire baisser un prix surévalué au prix du marché n'est pas le fait de b.... son client, mais simplement le fait de le faire revenir sur terre...

Et n'oubliez pas, si vous ne voulez pas d'agents immos, ne les dérangez pas.

De plus certains agents co sont bien plus compétent que certains agents immo... et ce meme s'il vendait des aspirateurs avant !



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phemm
Contributeur vétéran

128 réponses

Posté - 04 sept. 2007 :  12:02:31  Voir le profil  Voir la page de phemm
Si l'agent immobilier fait bien son travail, oui...

Le problème c'est surtout que l'agent immobilier a tendance à raconter n'importe quoi pour vendre et c'est franchement lourd.

Du style :

Cas 1 : il n'y a pas de double vitrage.

Vous voyez, Monsieur Dunaïf, il n'y a pas de double vitrage, c'est bien la preuve que l'appartement est très calme ! Vous n'aurez aucun bruit et de toutes façons si vous voulez en mettre cela ne coûte pas cher.

Cas 2 : il y du double vitrage.

Vous voyez, Monsieur Dunaïf, il y du double vitrage, vous n'aurez aucun bruit et cela représente une plus value très importante à la revente.

Bref ils me gavent ! Alors je ne sais pas ce qu'ils racontent au vendeur pour faire baisser le prix mais je pense que c'est du même acabit.

Fluo
http://maison2campagne.blogspot.com/
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leo66
Pilier de forums

954 réponses

Posté - 04 sept. 2007 :  13:18:28  Voir le profil
Vous citez un cas unique, maintenant si vous êtes crédules à ce point que voulez vous que je fasse, pour moi, le fait de ne pas avoir de doubles vitraux joue dans l'estimation.

De plus, je m'interdis de prendre les biens exagéréments estimés par les vendeurs, les autres biens en ventes suffisent largement à mon activité.

Enfin, depuis une vingtaine d'année, la profession s'est tout de meme bien épuré, il faut quand meme ouvrir un peu les yeux et arrêter les préjugés du styles :


fonctionnaire = feignant, garagiste= voleur, assureur = escrot etc...


et un petit rappel, pour ne pas entendre les arguments d'un agent immo, ne les déranger pas...
ils ont assez de travail sans vous...


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phemm
Contributeur vétéran

128 réponses

Posté - 04 sept. 2007 :  14:17:01  Voir le profil  Voir la page de phemm
Ce n'est pas un raccourci, c'est mon expérience... Je trouve simplement que le propriétaire d'un bien est plus compétent pour faire visiter son bien.

Maintenant pour ce qui est de négocier, et en particulier de jouer les entremetteurs, je vous suis à 100%, c'est bien pratique d'avoir un intermédiaire.

Simplement, si le dit intermédiaire pouvait me laisser visiter seul le bien (un peu comme le vendeur de bagnole me laisse essayer seul la voiture, comme chez tous les bons concessionnaires...) eh bien, cela me gonflerait moins...!

Fluo
http://maison2campagne.blogspot.com/
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benetnuts
Nouveau Membre

3 réponses

Posté - 13 sept. 2007 :  18:50:38  Voir le profil
bonjour,il faut aller sur le site http://www.bulle-immobiliere.org/, les caméras cachées sont très intéressantes.
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gilotf
Contributeur vétéran

127 réponses

Posté - 14 sept. 2007 :  08:59:45  Voir le profil
si vous ne voulez pas payer un agent immobilier alors cherchez votre bien seul et n'emmerdez pas les professionnels, marre de ses particuliers qui veulent tout gratuit, le Mr qui vend arnaquer l'AI en se trouvant des pretextes vous faites quoi comme métier ?

peace and love
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ghghgh
Pilier de forums

611 réponses

Posté - 14 sept. 2007 :  21:41:08  Voir le profil  Voir la page de ghghgh
Cette transaction sera comptabilisée dans les +/- 50% de ventes réalisées de particulier à particulier !!!
nous savons fort bien que la réalité est toute autre...et que les professionels initient plus de la moitié de ces ventes de PàP...sans pouvoir faire valoir leur droit à honoraires.

Cordialement.
Gilles
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leo66
Pilier de forums

954 réponses

Posté - 15 sept. 2007 :  09:01:44  Voir le profil
je confirme.
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la quenelle
Nouveau Membre

5 réponses

Posté - 18 sept. 2007 :  03:27:12  Voir le profil
si la maison n'est pas en exclusivité arrangez vous avec le proprietaire sur le prix qu'il en veut et ensuite soit vous avez une connaissances dans l'immo qui vous fait une petite commission soit vous faites jouer la concurrence .Moi c'est passé de 10K€ à 3000€ avec l'agence qui m'a fait visité sur un bien à 190K€.Si un concurent prend 2000€ a 4000€ sans rien faire il les prendra surtout en ce moment,c'est pas l'euphorie.Apres c'est clair que c'est risqué de passer en direct.
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Prados
Pilier de forums

3625 réponses

Posté - 18 sept. 2007 :  06:27:33  Voir le profil
leo66
Citation :
finallement vous n'avez rien compris, un bien se vend au prix du marché, le vendeur essaye d'en tirer le maximum ( il veut de son bien environ 20 àn 30% de plus que le prix du marché) ( en clair il veut b... l'acquéreur...).

L'acquéreur, lui, veut acheter moins cher que le prix du marché, et actuellement, n'hésite pas à faire des propositions à moins 30, voir moins quarante ( et qui ne sont toujours pas justifier)par rapport au prix affiché...

L'agent immo, lui, fait la jonction entre les deux, en ayant connaissance de l'historique du bien, du vendeur, et s'il fait bien son travail de la situation de l'acquéreur.

Maintenant il ne faut pas oublier que l'acquéreur aussi est client de l'agent immo.

Dans le marché qui est assez tendu actuellement, trouver un client qui est prêt a acheter et un vendeur qui commence a être pressé entraine souvent des ajustements de prix !!

Maintenant, comme je l'ai dit dans plusieurs posts déjà, l'agent immo dérange, il est le témoin de 2 personnes qui cherchent à s'escroquer mutuellement...

Enfin, faire baisser un prix surévalué au prix du marché n'est pas le fait de b.... son client, mais simplement le fait de le faire revenir sur terre...
Je trouve votre analyse extrèmement pertinente et vraie.
J'en ai d'ailleurs pour exemple les USA où le système est mieux qu'en France, avec le multi-listing et un AI pour le vendeur qui prend 3% (négociable) et un AI pour l'acheteur qui prend également 3% (négociable également).
Je considère que toute peine mérite éffort. Si un AI, aussi mauvais soit-il, a mis en relation, alors il a le droit à rémunération, aussi réduite puisse-t'elle être si vous estimez qu'il n'a pas fait correctement son travail.
La moindre des choses est d'abord de le lui faire savoir.

Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve.
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leo66
Pilier de forums

954 réponses

Posté - 18 sept. 2007 :  07:25:20  Voir le profil
merci.
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