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 Sujet  |
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anka
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155 réponses |
 Posté - 14 sept. 2007 : 20:27:40
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sur un devis , je lis
mise en place d un téléphone cabine en liaison bidirectionnelle avec l'ascensoriste (y compris le décret du 26/02/2007 )
par ailleurs le syndic parle de triphonie obligatoire ..
qui peut expliquer ce jargon ??
merci aux spécialistes
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furax3
Pilier de forums
242 réponses |
Posté - 14 sept. 2007 : 20:43:37
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Bonjour,
On va expliquer d abord pourquoi une phonie , imaginez vous que vous vuos trouvez dans un batiment ou quelque personne y habitent .Partons du principe ou l appareil tombe en panne et que la sonnette d alarme soit juste un petit bip .Croyez vous que les gens vont entendre cette alarme ? non je ne pense pas .Maintenant vous allez me répondre: " ben mettons une sirene" .Ok on met une sirene , vous pouvez alerter les gens , ils alertent le central de dépannage et rentre bien tranquilement chez eux.Vous avez un malaise , une crise de claustrophobie , enfin un truc qui risque de vuos faire tourner de l oeil ou de vous faire paniquer , c est ^pas la sirene qui va vous rassurer.
Voila le but de la télé-alarme c est ca .Le simple appel suffit a vous mettre en relation avec un central qui doit ( en théorie) , d une confirmer que vous etes bien bloqué dans l appareil ( a cause des gosses qui pourraient faire joujou et se tirer ) , confirmer l adresse , éventuellement un code portier pour que le tech vous désin carcere et reste en liaison avec vous si ils sentent que vous avez un probleme voire mem le cas échéant prevenir les secours
.
Maintenant pourquoi bi-directionnelle ?
bi-directionnelle veux dire je parle et on me parle , un téléphone et bi-directionel donc l alarme est un téléphone
la tri-directionalité n est pas une obligation mais elle fait souvent partie du package , c est une phonie rajoutée en fond de cuvette pour les techniciens , donc pourquoi s en priver si elle est incluse dedans .
Entrons maintenant dans la partie technique de la bete .
Si vous avez opté pour un system de type AMPHITEC , je vous félicite car certains n hésiteron pas a vous proposer des systeme de Télé-alarme qui sont plus des leurre qu autre choses.
Maintenant si vous avez deja un systeme de téléphone en cabine c est pas la peine d en rajouter un vous etes conforme, si ce n est pas le cas vous allez devoir faire passer du local FT a la machinerie d ascenseur une ligne téléphonique , l ascensoriste lui va passer un cordon souple entre la machinerie et la cabine ou le systeme sera raccordé programmera le numéro qu il aura dans son cahier des charges
fera les essais et mettra a votre disposittion l appareil .
Il faut noter que le systeme amphitec EST UN TELEPHONE et que si vous décidez de changer de numéro d appel ou de prestataire ascesoriste il est plus facile de reprogrammer un numéro que de remplacer le systeme de télésurveillance de chaque ascensoriste par devis car il arrive que les protocoles ne soient pas compatible entre eux
J espere avoir répondu a votre question  |
un ascensoriste qui vous veux du bien |
Edité par - furax3 le 14 sept. 2007 20:49:43 |
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anka
Contributeur vétéran
155 réponses |
Posté - 14 sept. 2007 : 21:27:44
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rebonsoir
vous êtes superbe mon ami
c'est parfait comme explication
faudrait vous lancer dans le technico commercial et vous feriez un malheur car ce qui cloche c' est bien le manque d'explications
on vous en met pour 35000 euros et on ne détaille rien ou si peu
bravo furax et encore merci |
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expert
Pilier de forums
410 réponses |
Posté - 14 sept. 2007 : 21:47:09
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| sauf que cela n'hexiste pas ou alors le commerciale a une formation de techniciens mais c'est bien 2 monde differents, je suis meme sur que le commerciale ne connaiat meme pas les instalations: cela ne m'etonnerais meme pas. |
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furax3
Pilier de forums
242 réponses |
Posté - 14 sept. 2007 : 21:59:46
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Citation :
Initialement entré par anka
rebonsoir
vous êtes superbe mon ami
c'est parfait comme explication
faudrait vous lancer dans le technico commercial et vous feriez un malheur car ce qui cloche c' est bien le manque d'explications
on vous en met pour 35000 euros et on ne détaille rien ou si peu
bravo furax et encore merci
merci c est bien le genre de personnage que j evite |
un ascensoriste qui vous veux du bien |
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furax3
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242 réponses |
Posté - 14 sept. 2007 : 22:02:36
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Citation :
Initialement entré par expert
sauf que cela n'hexiste pas ou alors le commerciale a une formation de techniciens mais c'est bien 2 monde differents, je suis meme sur que le commerciale ne connaiat meme pas les instalations: cela ne m'etonnerais meme pas.
et pourtant si ca a existé , mais c est si loin tout ca  |
un ascensoriste qui vous veux du bien |
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mespres
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1281 réponses |
Posté - 14 sept. 2007 : 22:04:02
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Furax3, votre explication détaillée demande à être complétée :
triphonie = 3 téléphones (un dans la cabine, un sur la cabine, un sous la cabine ou bien en fond de gaine : ces deux derniers téléphone sont pour le tech coincé en gaine).
Le texte est parfaitement débile :
Citation :
Les ascenseurs concernés sont ceux qui ne disposent pas d'un dispositif de téléalarme présentant les caractéristiques 1 à 3 ci-après A QUELLE DATE ?:
1. Permettre l'établissement d'une liaison bidirectionnelle permanente avec un service d'intervention ;
2. Permettre au service de réception d'identifier automatiquement l'origine de l'appel ;
3. Permettre la vérification de fonctionnement par un test automatique ou par un test manuel.
Le propriétaire doit mettre en place un système de téléalarme :
- présentant les caractéristiques 1 à 3 ci-dessus ;
- permettant de traiter le risque d'enfermement des intervenants en gaine ;il faut lire triphonie
- associé à un éclairage de secours en cabine.
En résumé, si vous avez déjà un téléphone, pas de bol pour le tech qui sera coincé : vous n'avez aucune obligation d'installer la triphonie, pas plus que l'éclairage de secours.
Par contre si vous n'avez rien, obligation de tout faire.
Quand notre téléphone est tombé en panne, j'ai demandé une triphonie : cela me paraît évident d'accepter un léger surcoût pour parer à une situation improbable certes, mais infernale (technicien coincé la nuit en fond de gaine, sans possibilité de communiquer.
J'ai découvert également que ma cabine n'avait pas de bloc de secours : si panne EDF, l'usager est plongé dans le noir absolu. Ce point est obligatoire pour 2013, nous l'avons voté pour exécution en 2007, c'est du bon sens.
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furax3
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242 réponses |
Posté - 14 sept. 2007 : 22:10:05
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je me suis amusé a un petit jeu il y a pas si longtemps , sans le vouloir j ai fait un test d achat ptu80 ( module amphitec + hp micro ) ca m a donné X € .Apres j ai cherché le pack triphonie meme ptu etc etc
ben il est moins cher que le ptu seul et le bloc micro
et ce test je l ai fait chez AMPHITEC .Bon c est un test vous me direz mais a dire tout de meme ........
pour le téléphone toit de cabine il est intégré au PTU donc indisociable qu on le veuille ou non , celui la est dedans
enfin bref MESPRE ce que vous dites n est pas faux , je vous l accorde mais franchement , comme le dit le legislateur ,le proprietaire doit assurer la sécurite des intervenants sur ses biens , je pense qu une triphonie en fait partie et comme vous l avez a juste titre mentionné un petit surcout pour la sécurité ca ne fait pas de mal
et je rapelle juste un petit truc au passage , l eclairage secour de la cabine n est la uniquement pour que le bouton d alarme de la cabine soit visible , il n a que cette fonction ........ |
un ascensoriste qui vous veux du bien |
Edité par - furax3 le 14 sept. 2007 22:22:12 |
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anka
Contributeur vétéran
155 réponses |
Posté - 14 sept. 2007 : 22:38:31
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et sur le décret cité ? une réponse ?
Perso : je n'ai rien trouvé |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 14 sept. 2007 : 22:56:29
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Moi non plus .
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Les chiens vous regardent tous avec vénération.
Les chats vous toisent tous avec dédain.
Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme leurs égaux .
(Winston Churchill)
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furax3
Pilier de forums
242 réponses |
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anka
Contributeur vétéran
155 réponses |
Posté - 15 sept. 2007 : 09:17:25
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bonjour tout le monde
donc en conclusion ?
Peut on accepter le devis où on parle de liaison bidirectionnelle ou doit on réaliser une une liaison tridirectionnelle
vraiment les textes sont flous !
oui ! l'ascensoriste (un petit) emploie de l'amphitech |
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furax3
Pilier de forums
242 réponses |
Posté - 15 sept. 2007 : 09:40:50
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| la bi-directionnelle suffit mais si pour le meme prix vous avez la tri ne vous genez pas pensez a la sécurité de vos intervenants |
un ascensoriste qui vous veux du bien |
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anka
Contributeur vétéran
155 réponses |
Posté - 15 sept. 2007 : 09:52:54
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| pour la sécurité des intervenants , je connais une solution plus humaine : y a ka venir en équipe de 2 , : que les 4 gros embauchent .... |
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mamée
Contributeur vétéran
148 réponses |
Posté - 15 sept. 2007 : 10:16:09
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Pouvez-vous me donner un ordre de prix pour l'installation de la triphonie ?
Ce système nous appartient-il ensuite ?
Quelles sont les prestations annexes que nous devons envisager en plus de cette installation pour un bon fonctionnement ?
Merci. |
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furax3
Pilier de forums
242 réponses |
Posté - 15 sept. 2007 : 11:38:12
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Citation :
Initialement entré par anka
pour la sécurité des intervenants , je connais une solution plus humaine : y a ka venir en équipe de 2 , : que les 4 gros embauchent ....
super ca fera comme certaine société d état 1 travaille l autre regarde......... oui c est humain comme soution |
un ascensoriste qui vous veux du bien |
Edité par - furax3 le 15 sept. 2007 11:39:00 |
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anka
Contributeur vétéran
155 réponses |
Posté - 15 sept. 2007 : 12:44:35
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| ce serait bien en effet de connaitre des prix |
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gera
Contributeur vétéran
136 réponses |
Posté - 15 sept. 2007 : 14:05:45
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nous avons un ascenseur avec comme seul dispositif d' alarme une sonnerie au 2 ème étage. ( sonnerie reliée à une batterie )
Si je suis les messages précédents il m'est obligatoire de prévoir pour juillet 2008 un dispositif de téléalarme avec installation d'une ligne téléphonique en cabine.
à quels documents officiels dois - je faire référence pour pour imposer ces travaux lors de la prochaine AG ( fin oct )? |
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furax3
Pilier de forums
242 réponses |
Posté - 15 sept. 2007 : 14:20:27
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Citation :
Initialement entré par gera
nous avons un ascenseur avec comme seul dispositif d' alarme une sonnerie au 2 ème étage. ( sonnerie reliée à une batterie )
Si je suis les messages précédents il m'est obligatoire de prévoir pour juillet 2008 un dispositif de téléalarme avec installation d'une ligne téléphonique en cabine.
à quels documents officiels dois - je faire référence pour pour imposer ces travaux lors de la prochaine AG ( fin oct )?
allez jettez un oeil ici
http://www.logement.gouv.fr/IMG/pdf/securite_ascenseurs.pdf |
un ascensoriste qui vous veux du bien |
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furax3
Pilier de forums
242 réponses |
Posté - 15 sept. 2007 : 14:22:08
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Citation :
Initialement entré par mamée
Pouvez-vous me donner un ordre de prix pour l'installation de la triphonie ?
Ce système nous appartient-il ensuite ?
Quelles sont les prestations annexes que nous devons envisager en plus de cette installation pour un bon fonctionnement ?
Merci.
personnelemnt , je me refuse a donner des prix je n apporte qu un support technique , mais d'autre, j'en suis sur , s en feront un plaisir |
un ascensoriste qui vous veux du bien |
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mespres
Pilier de forums
1281 réponses |
Posté - 15 sept. 2007 : 16:18:26
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| Triphonie, avec prise PTT installée : compter 1200 € . |
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