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cedb
Nouveau Membre
7 réponses |
 Posté - 29 sept. 2007 : 18:38:03
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Bonjour à vous tous,
Nous avons fait poser un système Vigik de fermeture par badge sur la première porte d'entrée de notre immeuble il y a quelques années. Il y a six mois, notre porte d'entrée a été forcée, le système de fermeture est totalement détruit et la gâche arrachée, laissant passer les courants d'air. J'ai immédiatement signalé le problème au syndic par lettre recommandée avec accusé de réception. Depuis, le syndic nous affirme s'occuper de l'affaire, mais rien ne change malgré nos courriers et nos nombreux appels téléphoniques. La semaine dernière, un homme s'est introduit dans l'appart d'une jeune femme au rez-de-chaussé, j'aimerais donc résoudre notre problème.
J'ai vu le gardien il y a peu et celui-ci m'a affirmé avoir porté plainte (il y a deux semaines seulement) alors que c'était normalement à nous de le faire (?). Il m'a ensuite dit que nous aurions à payer un nouveau système de fermeture car cela ne sera pas pris en charge par leur assurance, et que seule la porte pourra être réparée.
N'y connaissant strictement rien, je m'adresse à vous pour obtenir quelques précieuses réponses :
- Est-ce réellement à nous, au gardien ou bien au syndic de déposer une plainte ?
- Le système Vigik ayant été installé à notre demande, via un devis que nous leur avons soumis, peut-il être pris en charge par l'assurance du syndic ?
- Comment puis-je m'y prendre pour relancer le syndic ? Une nouvelle lettre recommandée ? Une mise en demeure ? Faut-il citer des articles de lois dans ce cas ?
Je tiens à vous remercier très sincèrement pour votre aide.
Cédric.
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 29 sept. 2007 : 19:04:06
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le plainte doit être déposée par le syndic mandataire de la copropriété mais surtout pas par un copropriétaire fut il membre du CS
Ce n'est pas,éventuellement,l'assurance du syndic qui interviendra mais celle de la copropriété; il faut donc vérifier ce qui est prévu dans les clauses générales ou particulières du contrat où vous pourriez,peut être,trouver une clause similaire à celle-ci:
< Garantie VOL
ce qui est garantie dans les limites et conditions du tableau XXX
-dommages au bâtiment
les déteriorations causées au bâtiment lors d'un vol ou d'une tentative de vol,y compris celles commises au détriment d'un occupant du bâtiment.....etc
le problème dans votre cas:
- c'est que la C° demandera certainement confirmation du dépôt de la plainte déposée aux autorités compétentes
-que la déclaration à la C° d'assurance doit être faite dans les 5 jours ouvrés (délai souvent ramené à 2 jours ouvrés pour un vol)
Pour relancer le syndic votre CS devrait se mettre en rapport avec lui, éventuellement, au cours d'un entretien en ses bureaux (puisque vous avez déjà envoyé une LRAR - à quel titre???? CS)
Votre CS,s'il "travaille" normalement devrait avoir une copie du contrat d'assurance de la copropriété (comme d'ailleurs tous les autres contrats) |
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cedb
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 29 sept. 2007 : 19:57:36
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Merci pour votre réponse.
Ma LRAR était adressée directement au syndic. Je ne savais pas à se moment là qu'il fallait aussi prévenir le CS. Mais depuis deux semaines, la présidente du CS est au courant de notre problème, et m'a assurée, comme notre syndic, que des travaux de réfection allaient être engagés rapidement, pour nous permettre au moins de fermer cette porte. Mais depuis, la serrure n'est toujours pas réparée non plus...
Je vais donc tenter de re-contacter le CS avant de m'engager plus avant.
Merci pour votre aide.
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gédehem
Pilier de forums
11332 réponses |
Posté - 29 sept. 2007 : 20:35:28
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cedb : "J'ai vu le gardien il y a peu et celui-ci m'a affirmé avoir porté plainte..."
Et depuis quand un gardien/concierge employé du syndicat aurait-il pouvoir de porter plainte, ici au nom du syndicat ????
Ne prenez pas (le 'nous' étant collectif) l'employé du syndicat pour ce qu'il n'est pas !!
Il n'a AUCUNE qualité pour intervenir en quoi que ce soit dans les affaires de son employeur, ici le syndicat, c'est à dire vous tous copropriétaires pris collectivement !!!
Chacun à sa place : les copropriétaires 'patron' du syndiact agissant par le syndic d'un coté, leurs employés de l'autre !!
Pas de confusion des genres !
Sur le reste, votre syndic me semble particulièrement peu réactif ( et le CS aussi, qui ne lui botte pas les fesses !!)
Mises à part les questions d'assurance, qu'il faut voir (le CS devrait avoir copie des contrats), on peut considérer qu'il s'agirait ici d'une "urgence", s'agissant de remettre un système de mise en sécurité des personnes et des biens !
Le syndic doit, c'est dans son pouvoir, faire en sorte que cette sécurité soit assurée dans les plus brefs délais, ici en faisant entreprendre les travaux nécessaires sans attendre.
Que le CS se bouge !! |
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 29 sept. 2007 : 23:02:00
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vous dites "Il y a six mois, notre porte d'entrée a été forcée"
voulez vous dire que depuis 6 mois:
-le syndic n'a toujours pas porter plainte
- le syndic n'a toujours pas déclaré le sinistre à la compagnie d'assurance de l'immeuble
- et enfin...que ce n'est toujours pas réparé
Quand le syndic a t il été informé du sinistre ? |
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cedb
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 30 sept. 2007 : 12:21:13
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Bonjour gédehem, nefer,
J'ai contacté le syndic par téléphone au mois d'avril pour les prévenir du problème. Mais ils ont niés à plusieurs reprise être au courant. Ne voyant rien changer, j'ai envoyé une LRAR. L'accusé réception date du 10/05/07.
J'ai vu le gardien il y a deux semaines en compagnie de la responsable du CS. Il m'a affirmé avoir porté plainte lui-même, puisque nous ne l'avions pas fait (nous, les copropriétaires).
Pour l'assurance, il m'a dit qu'il ne fallait pas compter sur la prise en charge du système Vigik, puisque celui-ci avait été posé à notre demande.
La dernière fois que j'ai eu le syndic au téléphone, ils m'ont simplement indiqués qu'ils s'occupaient du problème. J'avoue que j'étais totalement à court d'argument... maintenant, je prends note de tout ce que vous me dites ici, et j'espère pouvoir faire avancer les choses rapidement.
Je vous remercie pour votre aide.
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aie mac
Pilier de forums
1367 réponses |
Posté - 30 sept. 2007 : 14:56:52
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Citation :
Pour l'assurance, il m'a dit qu'il ne fallait pas compter sur la prise en charge du système Vigik, puisque celui-ci avait été posé à notre demande.
 plait-il???
s'agit-il d'un bien immeuble ou pas? évidemment oui;
le contrat garantit-il les dommages aux biens immeubles occasionnés lors d'une tentative de vol ou pas? à vous de répondre.
mais dans l'affirmative (la négative serait étonnante), l'assureur intervient bien pour indemniser le dommage.
sous réserve évidemment pour vous d'avoir rempli les obligations contractuelles (DP et décla dans les 48h)
mais avec les délais que vous annoncez, il est possible que l'assureur vous fasse un refus.
possible, mais pas certain; si le retard de décla ne lui cause aucun préjudice (agravation des dommages, par exemple), il garantira.
et dans le cas contraire, votre syndic doit avoir une RC...  |
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 30 sept. 2007 : 19:06:17
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cedb,malheureusement comme déjà indiqué vous vous fiiez trop à ce que vous "raconte" le gardien, qui n'y connait rien et raconde n'importe quoi
Ceux qui,normalement,peuvent et doivent faire "bouger" le syndic ce sont les membres du conseil syndical,si vous agissez seul vous n'arriverez à rien et,souvent,vous passerez pour un "enquiquineur"
Pour la réparation il suffit qu'il (CS)demande à l'entreprise de serrurerie qui intervient habituellement dans la copropriété ,voire un autre serrurier,un devis (si possible)le remette au syndic en lui de passer commande immédiatement afin que la réparation soit faite
pour l'assurance voir la réponse d'aie mac et la mienne qui sont,en gros,identique;de plus une serrure quelque soit le système est toujours posée à la demande du syndicat elle fait donc partie du bâtiment |
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gédehem
Pilier de forums
11332 réponses |
Posté - 30 sept. 2007 : 21:05:24
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cedb, au risque de me faire incendier (depuis le temps, je suis ingnifugé !), comprenez enin une chose :
vous tous, copropriétaires, vous êtes le "PDG" collectif de votre 'entreprise', de votre syndicat ...
Vous avez déja vu un PDG s'en remettre aux seuls dires et actions du bonhomme chargé de manier le balai et le chiffon ???
Et ce n'est pas péjoratif pour ce bonhomme !!!
Mais comme Félix, je ne vois pas du tout ce que vient faire votre employé dans cette affaire, quelques soient ses qualités par ailleurs !!!
Qui dirige dans votre 'cirque' : les copropriétaires "patron" ou ce gardien employé ???
Quant à ce CS, c'est une potiche à ne se préoccuper de rien depuis 6 mois ???? !
Pas surprenant que ce syndic ne bouge pas et se contente d'empocher des honoraires avec un CS qui ne fait rien et des copropriétaires qui dorment (à part vous, puisque vous faites des courriers depuis 5 mois  )
Réveillez-vous (vous collectif), et AGISSEZ, non sans mettre ce CS à la porte (le syndic aussi ?) à la prochaine AG !!! |
Edité par - gédehem le 30 sept. 2007 21:06:25 |
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cedb
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 30 sept. 2007 : 23:07:30
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Cela semble évident à vos yeux, mais lorsqu'on est ignorant comme je le suis, on s'en remet très (trop ?) facilement à des gens qui passent à nos yeux pour des professionnels. Mais grâce à vos réponses, j'ai maintenant de quoi argumenter pour relancer tout ce petit monde dès demain.
Merci encore une fois à vous tous pour vos aimables réponses.
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cedb
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 15 mars 2008 : 19:06:48
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Bonjour à tous.
Je me permet de faire remonter ce sujet pour revenir sur quelques nouvelles questions.
Pour résumer ma situation :
Le 12/03/2007, la porte de notre immeuble a été fracturée (vitre cassée et système de fermeture par Vigik arraché).
Après de nombreux appels téléphoniques et courriers restés infructueux auprès de mon syndic pour effectuer les réparations, je me suis décidé la 05/11/2007 à envoyer par LRAR une mise en demeure avec injonction de faire.
Le 16/11/2007, soit 8 mois plus tard, les réparations sont enfin effectuées.
Aujourd'hui, je me suis aperçu en parcourant le récapitulatif général des charges de copropriété, que les réparations avaient été réparties entre l'ensemble des copropriétaires avec les libellés suivants :
- Intervention sur l'installation d'interphone pour le contrôle de la porte suite à vandalisme 137,15 €
- Remplacement vitre le 16/11/2007 150,87 €
J'ai donc appelé le syndic pour leur demander pour qu'elle raison les copropriétaires devaient payer à la place de l'assurance et ils m'ont répondus que l'assurance actuelle avait demandée une franchise trop élevée, du coup la somme était répartie...
J'aurais voulu connaitre l'avis d'expert sur ce sujet. Etant donné que le vandalisme à été reconnu, est-ce vraiment à nous de payer ? Je pense surtout que le syndic n'a pas effectué les procédures de déclaration nécessaire (police et assurance), avons nous un moyen d'en avoir confirmation ? Si oui, quels documents puis-je demander pour prouver une fois de plus mon bon droit ?
Je vous remercie à nouveau pour vos précieuses informations. |
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 15 mars 2008 : 23:55:50
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déjà vérifier ce qui est prévu dans les différentes clauses (générales et particulières) du contrat au niveau de la prise en compte des sinistres et des franchises .
Demander au syndic de "voir" le dossier de ce sinistre;si vous êtes au CS pas trop de problème comme simple copropriétaire cela sera le parcours du combattant
le CS doit avoir une copie du contrat "assurances" comme d'ailleurs copie de tous les contrats de votre copropriété
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mespres
Pilier de forums
1281 réponses |
Posté - 16 mars 2008 : 09:17:29
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vu le montant du préjudice, et le piètre traitement de cette affaire, je laisserai couler pour les 300 €. (ce que est fait est fait).
Par contre :
-Le syndic doit donner les termes de la garantie de votre assurance
-Le syndicat doit dire au syndic qu'il s'est montré inefficace
-Le gardien doit être recadré. J'imagine qu'il est en poste de puis des lustres et que l'immeuble est "sa chose".
Enfin le CS semble créditer le rôle du gardien (le voir comme le permanent du syndic), il faut égalment le recadrer.
Ces points pourrainet faire l'objet d'une résolution d'AG, sans vote.
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cedb
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 16 mars 2008 : 09:35:53
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felix1930> J'ai déjà eu affaire à des personnes du CS lorsque je demandais la simple réparation de la porte. Ils sont apparus chez moi accompagnés du gardien pour me demander d'arrêter de "harceler" le syndic. Bref, je crois que je vais éviter les frais.
jp26> Je rejoint votre opinion, mon but n'est absolument pas de changer de syndic ici. La copropriété est bien gérée en générale . Mon problème c'est que le syndic, pour une raison inconnue, a tout fait pour éviter de faire cette simple réparation. Aussi, je ne voudrais pas que les autres copropriétaires de mon immeuble payent à cause de mon action ou d'une faute de ma part.
Mais si vous m'affirmez que tout semble normal, je pense en rester là !
Merci à vous deux pour avoir pris le temps de répondre.
Cordialement. |
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cedb
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 16 mars 2008 : 09:41:54
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mespres> Je n'avais pas vu votre réponse, désolé. Le CS et syndic semblent très bien s'entendre (voir ma réponse à felix1930) et les autre propriétaires n'ont pas l'air de vouloir se mobiliser. La prochaine AG est pour bientôt, je prends bonne note des points que vous signalez, mais je doute de faire le poids face à eux..
Merci pour votre réponse ! |
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 16 mars 2008 : 11:03:29
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| si vous agissez seul, vous ne ferez certainement pas le poids, mais il y a peut être d'autres copropriétaires qui "pensent" comme vous et cela peut faire évoluer les choses dans le bon sens |
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