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perpignan
Contributeur actif
38 réponses |
 Posté - 01 déc. 2007 : 20:58:40
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lors de l´AG de l´an passe, il a ete decide que tout travaux superieur a 1525 € devait faire l´objet de plusieurs devis pour mise en concurrence des prestataires,
Or cette annee le syndic a presente uniquement un devis pour les travaux d´amelioration des ascenseurs ( celui de la societe assurant la maintenance depuis l´installation des ascenseurs ).
chaque ascenseur represente une depense d´environ 45.000 €. Nous avons depasse largement la base de 1525 €.
que peut on faire contre le syndic pour reclamer d´autres devis, puisque cela a ete vote en plus , à la majorite absolue !
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gédehem
Pilier de forums
11332 réponses |
Posté - 01 déc. 2007 : 21:11:26
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Si elle le juge nécessaire, l'AG doit retoquer la proposition :
"La proposition de travaux ne répondant pas aux conditions de mise en concurrence fixées par l'AG du ......, il ne peut être statué.
Le syndic devra présenter à une prochaine AG au moins ..x Propositions concurrentes."
On peut ajouter que suivant la rédaction de la résolution, elle s'impose au syndic.
N'y ayant pas satisfait, il devra convoquer une autre AG à ses frais, étant fautif de ne pas avoir satisfait à la décision d'AG.
Sur la question de savoir s'il est pertinent de travailler avec la société habituelle chargée de la maintenance je suis plus circonspect ...
Si on en est pleinement satisfait, pourquoi changer !
En revanche, si c'est cahotique, il faut voir ailleurs ... où ce ne sera peut être pas mieux 5 ans plus tard.
Autre aspect, que développerons sans doute les spcialistes "ascenceurs" d'ici l'enfermement qui suit les travaux.
Si vous optez pour la Ste 'X', elle va vous mettre des équipements/éléments "WWW3" de SA société filiale "X2R", tous des équipements 'X'.
Lorsqu'il faudra en changer, vous l'aurez au prix de X, mettons 150 €.
Mais si par la suite vous décidez de confier la maintenance à la Ste 'ZZ' moins chere et plus performante, problème si l'équipement "WWW3" est en panne et qu'il faut le changer.
La Ste 'ZZ' devra passer par le Ste "X2R", filiale de la Ste 'X', laquelle Ste "X2R" vous vendra l'équipement "WWW3" ..750 € ! ...
Vous avez suivi ? ...
Loin de jouer la véritable concurrence, on se rend compte que de plus en plus on tombe dans une toile d'araignée dont il est de plus en plus difficile de sortir ... 
Vous avez dit "mise en concurrence" ? .... 
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Edité par - gédehem le 01 déc. 2007 21:27:24 |
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perpignan
Contributeur actif
38 réponses |
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perpignan
Contributeur actif
38 réponses |
Posté - 02 déc. 2007 : 12:02:51
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merci pour toutes ces informations.
Partons alors du principe que ( par defaut ) nous sommes satisfaits de la ste qui effectue actuellement la maintenance, et que nous sommes d´accord pour faire avec eux les modifications des ascenseurs.
1- comment savoir si le prix qui nous est offert est le correct?
2- on nous dit par ailleurs que le devis propose est " non negociable".. euhm....
3- on nous propose le prix par ex de 10.000 € pour les modifications de 2008 et 40.000 € pour celles de 2013 soit un total de 50.000 €.
par contre, il est fait une proposition de realiser tout ( mais sans indiquer la date de realisation ) soit 2008 + 2013 au prix de 45000 €. cela a l´air interessant mais comment savoir si les prix proposes individuellement n ´oont pas ete " gonflé " afin de nous engager immediatement sur la solution globale ( et donc assuree pour l´ascensoriste )
parce que, a mon avis, proposer un " rabais " de 5000 € d´entree de jeux me semble un peu etrange. ( ou alors la marge est tres tres grande).
4- le cahier des charges est a mon sens incomplet : pas de date indiquee concernant le debut et les fins de travaux, comment sera
etudie le probleme des personnes agees habitant en etage et ayant donc des difficultes a acceder a leur domicile pendant les travaux etc..
5- ameliorations realisees cela signifie-t-il que le contrat de maintenance peut etre revu a la baisse ( moins de pieces anciennes sur les appareils, risques de pannes moins eleve etc...) |
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mamée
Contributeur vétéran
148 réponses |
Posté - 02 déc. 2007 : 16:38:33
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Demandez un devis détaillé, et refusez un total pièces et main d'oeuvre. On nous a proposé la pose d'un garde pied rétractable pour 2 004,50 ettc/appareil en 2005 alors que dans une copropriété voisine, le même grand ascensioriste propose pour 2008 : 1 102,28 ettc. Toujours dans cette Résidence, après négociation, et une baisse de 18 %, la proposition finale jusqu'à 2013 est de 33 700 ettc/ascenseur (5 étages).... Vous avez de la marge pour faire encore baisser.
Ne lachez pas... courage ça en vaut la peine
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Goutelette
Pilier de forums
379 réponses |
Posté - 07 déc. 2007 : 23:48:51
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Bonsoir
je suis d'accord avec gédehem, si vous êtes satisfait de votre ascensoriste, pourquoi, en démarcher d'autres, qui connaissent pas l' état de vos ascenseurs?
Vous reprocher au syndic de vous proposer un devis unique, ainsi que sont montant ? Mais que fait le Conseil syndical ? En temps que femme, sans connaissance ascenseur, j' ai reçu par 3 fois la commerciale, car oui, c'était une dame,tout ce qui a de féminine, et, en présence de nos ascenseurs,nous avons discuté travaux et devis
Au départ elles nous avait proposée,une remise de 20% si nous prenions la totalité des travaux
Nous avons négociez nous même, à savoir que nous sommes mieux placé que le syndic pour défendre nos intérêts. Nous avons fait que ce que nous jugions nécessaire, et avons eu les 20%
En ce qui nous concerne,la date des travaux,elle n'a pas été fixé d'avance,car il faut l' accord de l' A-G, les 2 mois d'attente et que l' ascensoriste est la commande en main, ainsi que 30% du financement, pour commander les pièces, et ce n'est que la qu'il donne une date !
A notre grand étonnement, l' ascenseur à été très peut immobilisé, quelques heures en journée, 2 jours et remis le soir
Tout dépend de l' importance des travaux |
Goutelette |
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moulouk
Contributeur débutant
14 réponses |
Posté - 10 déc. 2007 : 09:32:09
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le travail de chacun s´arrete a ses competences et là reside le probleme. Notre conseil syndical etant incompetant ( dans la residence la moyenne d´age est de 80 ans ,les personnes agees votent regulierement depuis 30 ans les memes membres, qui ne connaissent rien a rien, je vous jure que c´est difficile de faire changer les membres - ) alors la seule facon pour moi est de se baser sur les textes pour essayer de faire changer les choses et ouvrir les yeux aux gens en leur prouvant que le prix indique est effectivement negociable.
moulouk |
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Goutelette
Pilier de forums
379 réponses |
Posté - 13 déc. 2007 : 20:23:15
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Bonsoir Moulouc
Je ne vous comprend pas ? Et cela doit être la raison, que les PROS/ reste sous silence ?
Vous traitez le conseil Syndical d'incapable ?
1 :Etes vous ? Vous même au conseil syndical ?
2 : Que faisiez vous ? Pendant les réunions ?
3 : Un problème si important ! il fallait vous en saisir !
A notre époque, il me parait inadmissible ! d' aller la fleur au fusil pour critiquer ! Et de dire en toute simplicité < Le travail de chacun s' arrête à ses compétences ? > c'est grave !!
Si vous critiquez ? c'est que vous pouvez le faire ? Donc capable ?
Quand vous parlez de la moyenne d' age?
Est-ce que les < copropriétaires présent > refusent les personnes plus jeunes ?
Car ce sont les copropriétaires qui votes ! pas les conseillées
Ou est-ce que les plus jeunes attendent que les ainés fassent le boulot pour en suite les traiter d' incapables ?
Je peux me tropmper ? donnez votre version ? |
Goutelette |
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moulouk
Contributeur débutant
14 réponses |
Posté - 14 déc. 2007 : 08:47:30
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Voici ma reponse :
pour le moment je n´etais pas membre du CS car j´habite a plus de 250 kms de la copropriete, je travaille et ai des enfants en bas age.
les reunions ont toujours lieu a 8 heures le matin. Malgre cette contrainte, je me suis proposee lors de L´AG d´hier a faire partie du CS. Et j´y assisterai tous les mois. cela est effectivement le prix a payer pour faire changer les choses.
Je n´ai rien contre les personnes agees, mais les copro viennent egalement de reconduire le poste d´un membre qui est centenaire. Dites moi ce que cette personne pourra faire pour faire avancer les dossiers. Effectivement ce sont les copro qui decident de leurs membrs de CS mais si ceux ci ont en moyenne 80 ans comment vont ils refuser cette personne au titre de l´age ...
maintenant en tout franchise j´ai bien peur de voir que les reunions de CS auxquelles je vais devoir assister se resument a prendre le the avec des petits beurre ...souhaitez moi bon courage ! |
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gédehem
Pilier de forums
11332 réponses |
Posté - 14 déc. 2007 : 11:07:02
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...Qu'avez-vous contre les petits beurre ?? ..... |
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