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jo13
Nouveau Membre

2 réponses

Posté - 05 janv. 2008 :  09:17:16  Voir le profil
Bonjour,
je travaille à montélimar, j'ai un CNE (contra nouvel embauche), j'ai loué un studio que j'occupe depuis 7 mois.
Je viens de trouver un emplois sur marseille, je commence le 28 janvier 2008, dans une grosse boite qui me propose un CDI à l'issue du mois d'essais.
j'ai donné un mois de préavis, à compter du 1er janvier, en application e la loi du 6 juillet 1989.
Mon propriétaire refuse ce cas, et veut me faire payer le mois de février, je me suis renseigné auprès d'agences immobilières, il existe des jurisprudence concernant mon cas, mais personne ne peut me donner de date précise, et d'affaires. pouvez vous m'aider ?
merci de vos renseignements. c'est urgent
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Edité par - Laurent CAMPEDEL le 06 janv. 2008 08:23:30

Numero6
Modérateur

4444 réponses

Posté - 05 janv. 2008 :  09:33:48  Voir le profil  Voir la page de Numero6
Citation :
Dans quelles conditions peut-on disposer d'un préavis réduit ?

La jurisprudence très abondante générée par cette disposition a retenu trois principes directeurs déterminants quant à la possibilité pour un locataire de bénéficier ou non d'un préavis réduit :

- La décision de quitter le logement doit être liée à un évènement soudain et imprévu. En application de ce principe, un licenciement entre bien dans cette catégorie, car il peut obliger à réduire très rapidement son train de vie et trouver une autre solution de logement. Une mutation a effet immédiat aussi. Enfin, un emploi trouvé dans une autre région est une occasion à saisir souvent sans délai, faute de quoi on risque de se voir préférer un candidat disposant d'une meilleure mobilité. Par contre, la fin d'un contrat de travail à durée déterminée est un évènement largement prévu à l'avance et accepté. Il est donc censé laisser suffisamment de temps au locataire pour trouver à la fois un nouvel emploi et, s'il le faut, une nouvelle résidence. De même pour une situation de chômage qui perdure sans qu'un emploi n'ait été trouvé.

- Il doit y avoir un lien de conséquence immédiat entre l'évènement générateur et la décision de quitter le logement. En d'autres termes, il faut poser son préavis dès connaissance de l'événement déclencheur.

- Il doit y avoir nécessité de quitter le logement sans attendre : c'est notamment là qu'intervient la notion de distance ; il faut que celle-ci soit incompatible avec le maintien de la résidence dans le logement, même pendant la durée du préavis.
Plutôt qu'en termes de kilomètres, il faut raisonner en temps de transport. On peut considérer raisonnablement que la limite se situe à partir de 3 heures par jour, à moins qu'il y ait d'autres contraintes comme une astreinte à domicile et obligation d'intervention rapide en cas d'appel



Le préavis de 3 mois peut être réduit à un mois:
- si vous êtes muté, vous avez perdu votre emploi, vous avez retrouvé un nouvel emploi après une perte d'emploi, vous obtenez un premier emploi;
- ou si vous avez plus de 60 ans et que votre état de santé justifie un changement de domicile;
- ou si vous êtes bénéficiaire du revenu minimum d'insertion (RMI).
êtes vous dans un de ces cas! A mon avis non donc préavis de trois mois.
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 05 janv. 2008 :  12:17:48  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Jo13,
Numero6 vous a donné les conditions. Voici exactement ce que dit le texte de loi:
Citation :


Article 15
Modifié par Loi n°2006-685 du 13 juin 2006 art. 5 I (JORF 14 juin 2006).


I. - Lorsque le bailleur donne congé à son locataire, ....

Le délai de préavis applicable au congé est de trois mois lorsqu'il émane du locataire et de six mois lorsqu'il émane du bailleur.

Toutefois, en cas d'obtention d'un premier emploi, de mutation, de perte d'emploi ou de nouvel emploi consécutif à une perte d'emploi, le locataire peut donner congé au bailleur avec un délai de préavis d'un mois.
Le délai est également réduit à un mois en faveur des locataires âgés de plus de soixante ans dont l'état de santé justifie un changement de domicile ainsi que des bénéficiaires du revenu minimum d'insertion.

Le congé doit être notifié par lettre recommandée avec demande d'avis de réception ou signifié par acte d'huissier. Ce délai court à compter du jour de la réception de la lettre recommandée ou de la signification de l'acte d'huissier.

Pendant le délai de préavis, le locataire n'est redevable du loyer et des charges que pour le temps où il a occupé réellement les lieux si le congé a été notifié par le bailleur. Il est redevable du loyer et des charges concernant tout le délai de préavis si c'est lui qui a notifié le congé, sauf si le logement se trouve occupé avant la fin du préavis par un autre locataire en accord avec le bailleur.
A l'expiration du délai de préavis, le locataire est déchu de tout titre d'occupation des locaux loués.



si vous êtes en location non meublée, votre préavis hélas sera de 3 mois puisque votre situation ne vous donne pas droit au préavis réduit (ni mutation, ni perte d'emploi).

essayez de négocier votre départ avec le bailleur en l'aidant à retrouver quelqu'un au plus vite.

Citation :
il existe des jurisprudence concernant mon cas, mais personne ne peut me donner de date précise, et d'affaires. pouvez vous m'aider ?

???? jamais entendu parler, ni lu une jurisprudence pouvant s'appliquer à votre cas particulier - si personne "ne veut", c'est peut-être tout simplement qu'ils ont répondu cela à la va-vite ...


Edité par - Joulia le 05 janv. 2008 12:18:46
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lnsacorh
Pilier de forums

4541 réponses

Posté - 05 janv. 2008 :  12:23:49  Voir le profil  Voir la page de lnsacorh

attention :
je retiens
si vous avez trouvé un emploi consécutif à une perte d'emploi,
peut-être ne seriez-vous pas dans ce cas ?
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Numero6
Modérateur

4444 réponses

Posté - 05 janv. 2008 :  14:58:45  Voir le profil  Voir la page de Numero6
Est-ce de votre propre initiative cette recherche d'un autre emploi ou nécéssaire suite à la perte de l'emploi CNE ?
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Ankou
Pilier de forums

3265 réponses

Posté - 05 janv. 2008 :  19:00:23  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Numero6

Est-ce de votre propre initiative cette recherche d'un autre emploi ou nécéssaire suite à la perte de l'emploi CNE ?

Peu importe!

A mon avis il est clair que passer d'un CNE ("précaire" car pouvant être résilié ds les 2 ans de mémoire), même s'il est indiqué CDI, donc passer d'un CNE à un vrai CDI entre ds la catégorie de la réduction à 1 mois pour le préavis.

D'ailleurs, le bailleur savait ce qu'il l'attendait en concluant le contrat de location.
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 05 janv. 2008 :  22:39:27  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Citation :
Originally posted by Ankou


A mon avis il est clair que passer d'un CNE ("précaire" car pouvant être résilié ds les 2 ans de mémoire), même s'il est indiqué CDI, donc passer d'un CNE à un vrai CDI entre ds la catégorie de la réduction à 1 mois pour le préavis.





ce n'est que votre avis Ankou et il n'est pas "légal" ...

un CDD est également "précaire" et le préavis de 1 mois n'est accepté que si le CDD n'est pas reconduit. En aucun cas le préavis est de 1 mois si la personne quitte son CDD pour un emploi plus stable ... (jurisprudence sur ce point).
vous interprétez le texte de loi ... et donnez une réponse qui peut porter (hélas) à conséquence pour Jo13.
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Ankou
Pilier de forums

3265 réponses

Posté - 05 janv. 2008 :  23:13:15  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Joulia
ce n'est que votre avis Ankou et il n'est pas "légal" ...

me permettez-vous de dire que j'en suis désolé!

Citation :
Initialement posté par Joulia
un CDD est également "précaire" et le préavis de 1 mois n'est accepté que si le CDD n'est pas reconduit....

Je ne suis pas juriste du tout, dommage! et pourtant j'ai fait quelques études de droit.

J'ai lu et relu le texte de loi.

Il semble que mon interprétation ne soit pas correcte. Je l'admets. Mais un contrat assorti d’une période d’essai de deux ans pendant laquelle l’employeur peut licencier du jour au lendemain n'est pas identique à mes yeux à un CDD qui lui est à durée déterminée, comme son nom l'indique.

Désolé pour vous jo13 si je vous ai donné une fausse joie.


Joulia, connaissez-vous une jurisprudence sur ce sujet? je parle du CNE et pas du CDD. Merci


Je peux vous dire que je suis bailleur, et que dans un tel cas, j'accepterais le 1 mois de préavis
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jo13
Nouveau Membre

2 réponses

Posté - 06 janv. 2008 :  07:53:38  Voir le profil
merci de vos réponses, je penais que le CNE serait pris en considération par mon bailleur.
Il m'a accepté comme locataire avec certaines conditions, surtout celle d'un contrat de travail, les bailleurs veulent un contrat de travail, une garantie, (ce que je comprends), le CNE, est une aubaine pour eux, car ce contrat n'entre pas dans les "cas spéciaux de réduction de préavis". Donc si je comprends bien, je dois payer un loyer pour un appartement que je n'occuperais plus. Parce que j'ai un CNE (précarité). Je suis donc pénalisé parce que j'ai trouvé un CDI.
Aurait-il fallut que je prévois une clause dans mon bail, par rapport au CNE ? et au préavis ?
un merci particulier à ANKOU, en tant que bailleur, votre ouverture d'esprist est toute à votre honneur, l'humanité de votre réponse, m'a touché, malheureusement mon bailleur, n'est pas aussi ouvert.
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Numero6
Modérateur

4444 réponses

Posté - 06 janv. 2008 :  08:27:20  Voir le profil  Voir la page de Numero6
Le problème c'est aussi la date, vous auriez posé un préavis d'un mois en juin ou juillet(période plus facile pour relouer), votre bailleur aurait probablement été plus cool que pour un départ en janvier ou février( période moins favorable pour la location)
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 06 janv. 2008 :  10:24:03  Voir le profil
ankou : le CNE est un CDI...juridiquement parlant

dans le texte de la loi de 89...il n'est nulle part question de la période d'essai
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