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 Sujet  |
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pacha2
Pilier de forums
526 réponses |
 Posté - 08 févr. 2008 : 10:20:36
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| Et donc vous admettez que le marché n'est plus haussier depuis l'été dernier, contrairement au titre de cette file. |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 08 févr. 2008 : 10:32:37
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http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=44862
Pacha2
Citation :
Posté - 04 oct. 2006 : 16:01:24
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Encore un nouveau chiffre qui vient de tomber : l'indice BoursoPap qui donne un timide 0,9% de hausse sur les 9 premiers mois de l'année.
Donc en euros constants, une baisse...
En tout cas, selon BoursoPàp, c'est complètement flat depuis Pâques. Une vraie stagnation !
C'est pas incohérent avec le chiffre des notaires du T2 2006 (soit les ventes de déc 05 à avril 06, grossièrement le T1 2006) qui se trimbale autour de 2%.
Personnellement, je suis sûr maintenant que la hausse réelle (pas en indices glissants) sur 2006 sera comprise en 1% et 5%.
Je prends les paris pour... octobre 2007 où on aura enfin le résultat des notaires pour l'année 2006.
paris gagnés ?
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=47341
Topic ouvert par LeNabot en 2006: plus rien ne se vend à Paris
Intéressant  faites vos comptes |
Edité par - fanette44 le 08 févr. 2008 10:42:22 |
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castorjunior
Contributeur vétéran
109 réponses |
Posté - 08 févr. 2008 : 14:14:27
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Citation :
Initialement posté par pacha2
Tiens voilà l'illuminé de service qui remet ça !
Chiffres des notaires vieux de 7 mois.
Ca date d'avant les subprimes.
Il s'est passé quelques petites choses depuis, vous l'ignoriez ?
Pacha (et les autres s'ils souhaitent repondre), quel serait precisement l'impact des subprimes sur le marché immobilier parisien? |
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scaredas
Contributeur vétéran
191 réponses |
Posté - 08 févr. 2008 : 15:15:28
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| Et sur le reste du marché immobilier français aussi, ce serait intéressant... |
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pacha2
Pilier de forums
526 réponses |
Posté - 08 févr. 2008 : 15:31:48
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Citation :
quel serait precisement l'impact des subprimes sur le marché immobilier parisien
Allez, je me lance :
Crise des subprimes => crise financière mondiale => crise des liquidités bancaires => durcissement de l'octroi des crédits.
Comme le ralentissement du marché immobilier parisien et français est provoqué par les limites de solvabilité des acheteurs, ce durcissement du crédit devrait faire encore baisser le taux de solvabilité de nos acheteurs.
Et donc refroidir la demande solvable.
Autre effet indirect : le marasme économique mondial pourrait faire hésiter les 8% d'étrangers qui achètent à Paris, et là aussi refroidir la demande dans ce créneau.
Et vous, qu'en pensez-vous ? |
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castorjunior
Contributeur vétéran
109 réponses |
Posté - 08 févr. 2008 : 16:23:47
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C'est bien ce que je pensais. Vous avez egalement oublié les prets variables.
Tout ca c'est un effet beaucoup trop indirect.
Les taux n'ont pas arrête de monter ces dernières annees , l'impact aurait également pu être fort. Ce n'est pas le cas. |
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imothep
Contributeur vétéran
131 réponses |
Posté - 08 févr. 2008 : 16:52:37
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Citation :
Initialement posté par fanette44
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=44862
Pacha2
Citation :
Posté - 04 oct. 2006 : 16:01:24
--------------------------------------------------------------------------------
Encore un nouveau chiffre qui vient de tomber : l'indice BoursoPap qui donne un timide 0,9% de hausse sur les 9 premiers mois de l'année.
Donc en euros constants, une baisse...
En tout cas, selon BoursoPàp, c'est complètement flat depuis Pâques. Une vraie stagnation !
C'est pas incohérent avec le chiffre des notaires du T2 2006 (soit les ventes de déc 05 à avril 06, grossièrement le T1 2006) qui se trimbale autour de 2%.
Personnellement, je suis sûr maintenant que la hausse réelle (pas en indices glissants) sur 2006 sera comprise en 1% et 5%.
Je prends les paris pour... octobre 2007 où on aura enfin le résultat des notaires pour l'année 2006.
paris gagnés ?
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=47341
Topic ouvert par LeNabot en 2006: plus rien ne se vend à Paris
Intéressant faites vos comptes
Avec une certaine cruauté raffinée, fanette44 vient de crucifier Paco Rabanne. Effectivement le discours du "ca va s'écrouler demain !!" est une rengaine qui pouvait faire sourire il y a 3 ans mais qui sent drolement le réchauffé maintenant.
Mon pauvre LeNabot, n'oubliez pas la devise suivante "l'important pour une horloge n'est pas de sonner juste mais de sonner à l'heure" |
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pacha2
Pilier de forums
526 réponses |
Posté - 08 févr. 2008 : 18:11:08
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Citation :
Initialement posté par castorjunior
C'est bien ce que je pensais. Vous avez egalement oublié les prets variables.
Tout ca c'est un effet beaucoup trop indirect.
Les taux n'ont pas arrête de monter ces dernières annees , l'impact aurait également pu être fort. Ce n'est pas le cas.
Je pense que l'impact des taux variables est faible en France. Il se murmure que cela représente environ 10% des prêts accordés.
En revanche, la montée progressive des taux, dont l'effet ne s'est réellement produit qu'à partir de 2007 a certainement contribué au retournement de tendance.
Je n'ai pas mentionné, mais cela doit aussi jouer, l'effet psychologique. Entendre dire que l'immobilier se casse la figure aux USA, puis en Irlande, puis en Espagne, puis en UK... doit imprimer dans l'esprit des acheteurs un sentiment... d'incertitude ?
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pacha2
Pilier de forums
526 réponses |
Posté - 08 févr. 2008 : 18:15:23
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Citation :
"l'important pour une horloge n'est pas de sonner juste mais de sonner à l'heure"
Justement, mon pauvre Imothep, votre horloge affichée ici, elle a 7 mois de retard !  |
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 08 févr. 2008 : 20:55:58
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Citation :
Avec une certaine cruauté raffinée, fanette44 vient de crucifier Paco Rabanne.
A défaut de pouvoir argumenter pour une stabilité des prix de demain, fanette fait de l'archéologie pour déterrer des vieux posts de lenabot afin de pinailler sur ses déclarations d'hier et détourner l'attention
des sujets qui dérangent.
C'est ca crucufier lenabot ?
Les discours de Lenabot d'il y a trois ans sonnent avec du recul bien + justes aujourd'hui que ceux de ceux qui disaient que la baisse était impossible.
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Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
Edité par - papanoel le 08 févr. 2008 20:57:05 |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 08 févr. 2008 : 21:59:49
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Citation :
Initialement posté par papanoel
Citation :
Avec une certaine cruauté raffinée, fanette44 vient de crucifier Paco Rabanne.
A défaut de pouvoir argumenter pour une stabilité des prix de demain, fanette fait de l'archéologie pour déterrer des vieux posts de lenabot afin de pinailler sur ses déclarations d'hier et détourner l'attention
des sujets qui dérangent.
C'est ca crucufier lenabot ?
Les discours de Lenabot d'il y a trois ans sonnent avec du recul bien + justes aujourd'hui que ceux de ceux qui disaient que la baisse était impossible.
Tant qu'une prévision n'est pas réalisée elle reste une prophétie
Depuis TROIS ANS les prix ont augmenté de quel pourcentage à Paris ? Il faudra combien de temps pour retrouver ce niveau en cas de baisse ?
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Edité par - fanette44 le 08 févr. 2008 22:07:10 |
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 09 févr. 2008 : 00:12:33
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Citation :
Tant qu'une prévision n'est pas réalisée elle reste une prophétie
Oui fanette, bien sur
Il ne faut pas écouter les propheties des gourous de la météo: il faut attendre d'etre au milieu de la tempête pour se décider a rentrer au port
Citation :
"l'important pour une horloge n'est pas de sonner juste mais de sonner à l'heure"
votre horloge a vous est en retard mais en + elle sonne
complètement faux
petit rappel:
Les chiffres de "hausse glissante " des notaires représentent l'évolution sur 3 mois ou 1 an de la moyennes des prix sur l'intervalle des 12 mois précèdants.
En gros pour simplifier, la variation sur un an "glissant" représente le pourcentage de l'évolution des prix sur deux ans divisé par deux
pour obtenir un % anuel.
exemple simplifié aproximatif: pour une hausse de 12% en 2017 et 4% en 2018 donnent en moyenne glissante 8% pour 2018
Pas facile de voir un retournement de marché avec ces calculs.
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Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
Edité par - papanoel le 09 févr. 2008 00:13:50 |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 09 févr. 2008 : 00:28:00
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papanoelCitation :
Oui fanette, bien sur
Il ne faut pas écouter les propheties des gourous de la météo: il faut attendre d'etre au milieu de la tempête pour se décider a rentrer au port
Ils disposent d'informations par satellite eux, pas vous
Savez vous ce que font les viticulteurs dans le pays du muscadet pour éviter la grêle ?
Ils tirent des fusées et ça marche, la grêle tombe dans les vignes du voisin
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 09 févr. 2008 : 01:59:39
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Que du blabla aussi fanette, sauf que le votre defend des intérets pécuniers
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Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 09 févr. 2008 : 10:17:00
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Citation :
Initialement posté par papanoel
Que du blabla aussi fanette, sauf que le votre defend des intérets pécuniers
Et non justement , ce sont des locataires qui resteront plus longtemps 
Au fond vous travaillez pour les bailleurs ! |
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 10 févr. 2008 : 02:41:45
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Citation :
Initialement posté par fanette44
Citation :
Initialement posté par papanoel
Que du blabla aussi fanette, sauf que le votre defend des intérets pécuniers
Et non justement , ce sont des locataires qui resteront plus longtemps
Au fond vous travaillez pour les bailleurs !
Continuez avec ce genre d'arguments si vous voulez mettre en évidence le coté commercialo-promotionnel de votre discours:
Vous passez votre temps a tenter de mettre des bâtons dans les roues des baissier qui selon vous "travaillent pour vous les bailleurs". Si nous les baissiers on fait le bonheur des bailleurs, alors pourquoi, vous qui avez quarante apparts locatifs, dépensez votre énergie a combattre la propagation de la croyance en la baisse et tentez désespérément de décourager les acheteurs de croire a des prix meilleurs en relayant a outrance la communication de soutien au secteur des pros de la filière immobilière???
Ankou et vous nous bassinez continuellement avec la vision a long terme de l'immobilier, que si ça baisse c'est pas grave ca remontera aprés etc etc. Et la vous nous dites que si les acheteurs attendent la baisse alors ils restent en location et c'est super: la vision est a très court terme. Si le marché est déserté par les acheteurs, les prix de l'immobilier tombent, ( le prix des loyers aussi a + long terme ), et après les locataires résilient leur bail pour recommencer a acheter.
Et ne me répondez pas "alors les prix remontenront encore + haut":
-les conditions de crédit ne sont plus ce quelles étaient
-il y a du stock
-les pros de l'immo ( dont la comm est relayée par les médias comme une vérité ) se garderont bien d'utiliser l'argument "les prix montent fortement, achetez vite avant que ca ne monte encore" afin de ne pas rebloquer le marché par la décorèlation prix/pouvoir d'achat |
Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
Edité par - papanoel le 10 févr. 2008 02:47:37 |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 10 févr. 2008 : 03:28:31
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papanoelCitation :
Continuez avec ce genre d'arguments si vous voulez mettre en évidence le coté commercialo-promotionnel de votre discours:
Vous passez votre temps a tenter de mettre des bâtons dans les roues des baissier qui selon vous "travaillent pour vous les bailleurs". Si nous les baissiers on fait le bonheur des bailleurs, alors pourquoi, vous qui avez quarante apparts locatifs, dépensez votre énergie a combattre la propagation de la croyance en la baisse et tentez désespérément de décourager les acheteurs de croire a des prix meilleurs en relayant a outrance la communication de soutien au secteur des pros de la filière immobilière???
Ankou et vous nous bassinez continuellement avec la vision a long terme de l'immobilier, que si ça baisse c'est pas grave ca remontera aprés etc etc. Et la vous nous dites que si les acheteurs attendent la baisse alors ils restent en location et c'est super: la vision est a très court terme. Si le marché est déserté par les acheteurs, les prix de l'immobilier tombent, ( le prix des loyers aussi a + long terme ), et après les locataires résilient leur bail pour recommencer a acheter.
Et ne me répondez pas "alors les prix remontenront encore + haut":
-les conditions de crédit ne sont plus ce quelles étaient
-il y a du stock
-les pros de l'immo ( dont la comm est relayée par les médias comme une vérité ) se garderont bien d'utiliser l'argument "les prix montent fortement, achetez vite avant que ca ne monte encore" afin de ne pas rebloquer le marché par la décorèlation prix/pouvoir d'achat
Le stock va vite s'épuiser car les promoteurs ne mettront pas de nouveaux programmes en chantier tant qu'ils n'auront pas le pourcentage de réservation nécessaire.
Les prix de la construction ne vont pas baisser avec toutes les nouvelles contraintes concernant le bâtiment.
Papanoel trouvera son bonheur dans un programme pour primo accedant ou il devra acheter un bien ancien et passer son temps libre à le rénover comme les anciens l'ont fait avant lui s'il ne veut pas payer la plus value que les vendeurs lui demandent pour avoir fait le travail à sa place 
S'il ne veut pas se remuer, il continuera à louer et ce sera bien pour tout le monde
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 10 févr. 2008 : 08:35:47
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Citation :
Initialement posté par papanoel
... ( le prix des loyers (tombe) aussi a + long terme ), ...
un exemple de chute sur les 30 dernières années? |
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