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 Sujet  |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
 Posté - 25 févr. 2008 : 18:24:56
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Citation :
Initialement posté par fanette44
Vous repartirez "la q.... basse" 
Oui mais la tête haute !!!
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Les chiens vous regardent tous avec vénération.
Les chats vous toisent tous avec dédain.
Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme leurs égaux .
(Winston Churchill)
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 25 févr. 2008 : 18:30:12
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Citation :
Initialement posté par fanette44
D'après vous les bailleurs seraient donc des êtres mythiques 
Peut-être.
Mais certainement pas des mystiques qui se contentent de qqs fruits et d'un peu d'eau .
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Les chiens vous regardent tous avec vénération.
Les chats vous toisent tous avec dédain.
Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme leurs égaux .
(Winston Churchill)
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arno06
Contributeur senior
82 réponses |
Posté - 25 févr. 2008 : 19:40:44
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Citation :
Initialement posté par fanette44
Citation :
Initialement posté par arno06
J'ADORE...
il y avait un petit logiciel qui existait (me rappelle plus du nom) qui permettait de suivre les évolutions des annonces, mais rien de global et de rétroactif comme ici... vraiment très fort.
Tellement fort qu'on y trouve un appartement vendu en 2006
Ce que je trouve fort c'est la "pirouette" technique qui permet de le faire, ainsi que le service que cela rend. Rajouter une telle fonction à ce genre de site rend quand même service (d'ailleurs si elle n'y est pas d'origine c'est qu'il y a bien une raison...)
Précision faite, on ne "trouve" rien sur petitscailloux.com, puisqu'il n'y a PAS d'annonces mais l'historique des prix d'une annonce donnée... Vous avez trouvé ce fameux appart (lequel d'ailleurs ? et comment savoir quand il a été vendu ?) sur SeLoger, c'est donc une agence qui laisse trainer ces annonces obsolètes...)
où alors je n'ai pas compris ce que vous vouliez dire... j'y verrait peut-être plus clair avec un lien ? |
Arno
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 25 févr. 2008 : 20:20:55
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Citation :
Initialement posté par arno06
où alors je n'ai pas compris ce que vous vouliez dire... j'y verrait peut-être plus clair avec un lien ?
Laissez tomber. A part l'historique du prix de la saucisse depuis 1870, fanette n'a aucune autre statistique. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 25 févr. 2008 : 20:55:04
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Citation :
Initialement posté par LeNabot
Citation :
Initialement posté par arno06
où alors je n'ai pas compris ce que vous vouliez dire... j'y verrait peut-être plus clair avec un lien ?
Laissez tomber. A part l'historique du prix de la saucisse depuis 1870, fanette n'a aucune autre statistique.
Sauf que fanette avait mis des appartements à vendre en 2006 sur ouest france, que plusieurs AI ont voulu les prendre mais qu'il y en a un qui a laissé trainer une annonce sur se loger à moins que cela ne lui serve d'appat 
Autre possibilité il s'est trompé avec ses photos |
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Gei
Pilier de forums
270 réponses |
Posté - 26 févr. 2008 : 00:40:47
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Si vous aimez les fausses annonces pour pigeons, essayez celle-ci : http://www.seloger.com/3438/27347239/detail.htm
Très réussie, sauf que le type de l'AI a oublié de prendre des cours de théâtre, ce qui donne une réponse au téléphone pas vraiment convaincante... Puis il embraye sur ses autres annonces, mais c'est déjà trop tard, le charme est rompu... ;) |
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arno06
Contributeur senior
82 réponses |
Posté - 26 févr. 2008 : 10:24:41
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Citation :
Initialement posté par fanette44
Citation :
Initialement posté par LeNabot
Citation :
Initialement posté par arno06
où alors je n'ai pas compris ce que vous vouliez dire... j'y verrait peut-être plus clair avec un lien ?
Laissez tomber. A part l'historique du prix de la saucisse depuis 1870, fanette n'a aucune autre statistique.
Sauf que fanette avait mis des appartements à vendre en 2006 sur ouest france, que plusieurs AI ont voulu les prendre mais qu'il y en a un qui a laissé trainer une annonce sur se loger à moins que cela ne lui serve d'appat
Autre possibilité il s'est trompé avec ses photos
Ok, nous sommes d'accord dans ce cas... c'est donc bien une annonce SeLoger qui traine et non un couac de petitscailloux.
Je confirme donc mon impression sur ce site fort utile ;) |
Arno
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 26 févr. 2008 : 14:37:18
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Citation :
Initialement posté par Doctor
Au risque de paraître un peu lourd, je reste toujours sur ma faim car je ne vois toujours pas de fenêtre "historique" sur les fiches annonces proposées par seloger.com. Pas de problème en revanche pour trouver le lien permanent. S'agirait-il de la configuration de mon ordi ? Si quelqu'un a la solution, ce serait très aimable.
N.B.... Je sens déjà se planter dans mon flanc les flèches moqueuses
décochées par notre amuseur ;-)
S'il veulent s'amuser avec des baisses je leur en propose une record :
sur le site Ouest France aujourd'hui je cherche maison entre 300 et 400 000 euros, lieu :Le Loroux Bottereau.
sur 11 annonces, 4 fois la même avec quatre agences différentes
Prix : 319 140 réf 3789
Prix : 330 750 réf 07 140
Prix : 339 900 réf 08 806
Prix : 353 600 réf 2232 JMB
Total 34 460 euros gagnés en un seul clic
plus de 10%
Ces annonces se retrouvant sur Se Loger, je vous laisse juge de la crédibilité des études sur les prix
Je la retrouve sur se loger à 323 500 réf 1379 BNG |
Edité par - fanette44 le 26 févr. 2008 14:52:34 |
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arno06
Contributeur senior
82 réponses |
Posté - 26 févr. 2008 : 17:19:18
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je me permet de préciser que dans le cas présent vous ne pouvez pas en déduire quoi que se soit.
Il y a 4 fois la même maison. C'est normal si il y a 4 agences sur le coup, c'est que la maison n'est pas en exclusivité. Les raisons possibles :
- mandats donnés aux agences au fil du temps, le vendeur entendant que les prix de l'immo montait montait périodiquement son prix.
- toujours au fil du temps, le bien ne se vendant pas, le vendeur prend d'autre AI et baisse son prix sans en informer les incompétants anciens AI qui n'ont pas réussi à lui vendre sa maison depuis 1 an (au prix du marché cela va sans dire )
- la différence sur le pourcentage que prend chaque AI et qui ne prend pas la peine de demander si d'autre sont sur le coup et à combien, histoire au moins de ne pas être défavorisé.
- la qualité (ou pas) de négociation d'un AI qui arrive à faire baisser (faire entendre raison ?) au vendeur son prix pour être mieux placé que la concurrence
TOUTES ces raisons ne sont pas incompatibles (bien au contraire) et ne sont pas non plus exhaustives...
Faire des recherches de cette ordre est la base pour qui veut acheter quelque chose (cf les comparateurs de prix sur internet). Vous n'avez fais qu'allez voir et faire jouer la concurrence.
Il n'ya pas forcement de baisses de prix dans cette histoire, juste des AI assez incompétents pour ne pas surveillez la concurrence ou tout simplement suivre leur client en les appelant pour mettre a jour leurs fichiers... c'est la séléction naturelle, les plus faibles et les plus bêtes ne resteront pas.
Et c'est valables aussi pour les acheteurs, si ils sont suffisamment bêtes pour ne pas faire marcher la concurrence, qu'il ne se plaignent pas de faire de mauvaises affaires. |
Arno
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 26 févr. 2008 : 17:46:40
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| POuvez vous me dire comment fait le site Se Loger pour sortir des tendances à la hausse ou à la baisse des prix dans l'immobilier en se réfèrant à leurs annonces quand pour le même bien il affiche 10% de différence ? |
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Doctor
Pilier de forums
458 réponses |
Posté - 26 févr. 2008 : 17:50:27
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Citation :
Initialement posté par fanette44
POuvez vous me dire comment fait le site Se Loger pour sortir des tendances à la hausse ou à la baisse des prix dans l'immobilier en se réfèrant à leurs annonces quand pour le même bien il affiche 10% de différence ?
Bonne question ! ;-) |
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arno06
Contributeur senior
82 réponses |
Posté - 26 févr. 2008 : 18:21:20
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c'est hors sujet mais je vais tenter de répondre quand même...
1) SeLoger n'est pas responsable des neuneus qui utilisent son système.
2) La tendance que sort SeLoger n'est qu'une fonction parmi tant d'autres, bien qu'étant sûrement imparfaite elle à au moins le mérite d'exister.
outre le fait que l'on ne sait pas comment elle est calculée (et donc on ne sait pas à quel point les données sont fiables) le problème que vous soulevez ne ferai qu'alterer faiblement la fiabilité de l'indice.
En effet, il faudrait, pour altérer de façon suffisante cet indice que tout ou partie des annonces de SeLoger soit des doublons et que les différences soient énormes pour impacter l'indice, ce qui segmenté géographiquement comme le fait SeLoger et noyé dans une masse pareille d'annonces serait très difficile voir impossible.
J'ajouterai qu'ironiquement plus un bien est dupliqué plus il consolide la moyenne. ET parce qu'il sera sensiblement au même prix ET parce qu'il vient grandir le nombre de biens pour calculer la moyenne.
Il est donc plus difficile de la faire bouger.
Voyons plus loin, dans le cas d'une tendance à la hausse comme à la baisse la présence de doublon rend l'indice plus solide, moins volatile. En effet plus il y a de biens sensiblement du même prix plus il faut de bien à vendre et/ou de fortes disparités dans les prix pour le faire bouger de facon significative.
Ce n'est que mon humble avis, mais si un spécialiste en statistiques passe par là, je serai heureux de pouvoir en débattre si besoin est. |
Arno
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Doctor
Pilier de forums
458 réponses |
Posté - 26 févr. 2008 : 18:38:36
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| en effet, l'écart-type se réduit à mesure que le nombre de tirages augmente (en d'autres termes, le nombre d'annonces). |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 26 févr. 2008 : 18:53:11
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Citation :
Initialement posté par Doctor
en effet, l'écart-type se réduit à mesure que le nombre de tirages augmente (en d'autres termes, le nombre d'annonces).
Oui, Vous n'avez pas tort, Arno non plus, mais ......
La valeur est plus "juste" dans le sens logique du terme, mais plus "fausse" dans le sens commun du terme.
L'augmentation des annonces qu'on peut trouver sur seloger (je connais un peu ce site dans mon département) est liée en grande partie aux "doublons" entre guillemets (plus le bien est cher, plus il y a d'annonces sur le bien, jusqu'à 10 parfois, j'essaierais de vous trouver des exemples), car il y a autant d'annonces maintenant que d'AI ds le coin, avec des écarts très significatifs.
Le résultat est manifestement faux. Plus ou moins, tout dépend de la valeur utilisée par le site pour ses stats.
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pacha2
Pilier de forums
526 réponses |
Posté - 26 févr. 2008 : 18:59:20
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Citation :
1) SeLoger n'est pas responsable des neuneus qui utilisent son système.
Heureusement !
... mais les acheteurs potentiels sont TRES reconnaissants aux neuneus qui leur fournissent, avec l'historique de la mise en vente, des moyens nouveaux de négociation.
Vive l'Internet et la communication libre qui perfore les officines opaques. |
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Doctor
Pilier de forums
458 réponses |
Posté - 26 févr. 2008 : 19:03:49
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pacha2,
svp, comment obtenez-vous l'historique ? Dans quelle fenêtre ? Je n'en vois aucune qui lui soit dédiée sur les fiches annonces de seloger.com. Je ne suis peut-être pas le seul dans ce cas. Je vous remercie. |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 26 févr. 2008 : 20:03:38
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Citation :
Initialement posté par Doctor
pacha2,
svp, comment obtenez-vous l'historique ? Dans quelle fenêtre ? Je n'en vois aucune qui lui soit dédiée sur les fiches annonces de seloger.com. Je ne suis peut-être pas le seul dans ce cas. Je vous remercie.
Vous sélectionnez une annonce, vous cliquez sur "plus de détails" et ensuite dans la case "outils" et vous trouvez le lien permanent 
Citation :
Outils
Vos notes: (privées) Pour les conserver, vous devez créer un compte projet SeLoger.
Cliquez sur les étoiles pour noter cette annonce Prix
......
Lien permanent de cette annonce: http://www.seloger.com/231051/33652437/detail.htm
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Edité par - fanette44 le 26 févr. 2008 20:42:06 |
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Doctor
Pilier de forums
458 réponses |
Posté - 26 févr. 2008 : 20:16:14
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| comme je l'ai dit dans un post précédent, je n'ai aucun pb pour trouver le ien permanent. En revanche, je ne trouve pas la fenêtre de l'historique. Merci. |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 26 févr. 2008 : 20:40:35
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Citation :
Initialement posté par Doctor
comme je l'ai dit dans un post précédent, je n'ai aucun pb pour trouver le ien permanent. En revanche, je ne trouve pas la fenêtre de l'historique. Merci.
Il faut vous inscrire sur le site sinon vous ne pourrez pas acceder à la partie "communauté" où vous trouverez la fenêtre.
Ce n'est pas sur le site "se loger" mais sur celui de "bulle immo" que vous trouverez la fenêtre
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Edité par - fanette44 le 26 févr. 2008 21:13:32 |
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Doctor
Pilier de forums
458 réponses |
Posté - 26 févr. 2008 : 21:03:58
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Bizarre, je suis pourtant bien inscrit mais nulle trace d'une fenêtre "historique". Exemple d'une fiche annonce :
Informations complémentaires
• Duplex
• Surface : 110 m²
• Pièces : 4
• Chambres : 2
• Salle de bain : 1
• Salle d'eau : 1
• Toilettes : 3
• Cheminée
• Balcon : 1
• Box : 1
• Type de chauffage : individuel electrique
• Type de cuisine : équipée
• Salle de Séjour
Outils
Vos notes: (privées)
Cliquez sur les étoiles pour noter cette annonce Prix
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12345Etat général
12345Surface
12345Disposition
12345Coup de coeur
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Lien permanent de cette annonce: http://www.seloger.com/215650/31641007/detail.htm
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Précisez la référence : SELOGER VBSE0067
JOHN ARTHUR ET TIFFEN
Contact : 04 93 75 40 48
Adresse : 15 avenue Trinite Port la Galere 06590 Theoule sur Mer
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Site internet : www.j-a-tiffen.fr
RCS : 652009705
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