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 Sujet  |
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
 Posté - 12 avr. 2008 : 12:30:29
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Phillag
Votre certificat est indexé sur de l'immobilier coté et non sur le marché immobilier. Les valeurs immobilieres cotées ( la "pierre papier" comme dit fanette ) se sont déja bien ramasséla tronche.
Contrairement au particuliers crédules, les investisseur avisés savent décrypter les discours bidons des professionels de l'immobilier qui évidement ne peuvent admettre la baisse au risque de voir fuir les derniers acheteurs qui n'osent encore y croire. |
Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
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NAMD
Contributeur senior
71 réponses |
Posté - 13 avr. 2008 : 13:36:32
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Vous avez raison, ça baisse, c'est effrayant !!!! La preuve :
Prix constatés Variationsur 3 mois sur 6 mois sur 1 an
Prix le plus bas 6.000,00 € 1,97 % 6,87 % 6,87 %
Prix le plus haut 8.826,00 € 3,27 % 7,77 % 9,93 %
Moyenne 7.595,57 € 3,38 % 6,29 % 7,65 %
C'est dans mon village, en banlieue parisienne...
J'ai acheté il y a 3 ans. A ce rythme là, mon appartement a pris 220.000 EUR depuis que j'ai signé...
Faites moi des baisses comme ça aussi souvent que vous voulez, je suis preneur.
N.
(edit : source PAP. Confirmé par les prix constatés dans mon voisinage...)
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Edité par - NAMD le 13 avr. 2008 13:48:50 |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 13 avr. 2008 : 14:16:25
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Citation :
Initialement posté par NAMD
J'ai acheté il y a 3 ans. A ce rythme là, mon appartement a pris 220.000 EUR depuis que j'ai signé...
Selon ce que j'ai lu, c'est difficile à croire. Surtout avec le litige que vous avez avec votre charmant voisin au sujet d'une sombre servitude d'un puit. Bon courage. Vous apprendez par coeur les couloirs du TGI.  |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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NAMD
Contributeur senior
71 réponses |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 13 avr. 2008 : 21:00:02
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Citation :
Initialement posté par papanoel
Phillag
Votre certificat est indexé sur de l'immobilier coté et non sur le marché immobilier. Les valeurs immobilieres cotées ( la "pierre papier" comme dit fanette ) se sont déja bien ramasséla tronche.
Contrairement au particuliers crédules, les investisseur avisés savent décrypter les discours bidons des professionels de l'immobilier qui évidement ne peuvent admettre la baisse au risque de voir fuir les derniers acheteurs qui n'osent encore y croire.
les echos patrimoine
Citation :
Pierre papier : le retour en force
[ 11/04/08 - 03H30 ] -
Les SCPI reviennent de loin. La crise immobilière des années 1990 avait failli leur être fatale. Quinze ans plus tard, elles manifestent au contraire une forme éblouissante. Mais pourront-elles garantir durablement la qualité de leur rendement ?
Sociétés civiles de placement immobilier (SCPI), sociétés civiles immobilières (SCI), organismes de placement collectif en immobilier (OPCI), foncières, sicav immobilières... la " pierre papier " revêt différentes formes, mais son principe reste, dans tous les cas, le même : au lieu d'acheter de l'immobilier en direct, l'acquisition s'effectue en parts ou en actions par le biais d'entreprises qui investissent dans des immeubles de logements, de bureaux, des murs de boutique ou encore des centres commerciaux... Et force est de constater que ce type d'investissement a le vent en poupe. Pour différentes raisons. Tout d'abord, une mise de fonds qui peut se limiter à quelques milliers d'euros ; ensuite, la perception d'un revenu régulier sans souci de gestion et la mutualisation du risque. " En ayant 400 immeubles plutôt qu'un seul, on minimise l'impact des éventuels problèmes de vacance ou d'impayés. Les risques sont mutualisés ", indique Olivier Dery chez Perial, l'une des principales sociétés indépendantes spécialisées dans ce type de placements. " La diversité géographique joue également dans ce sens ", poursuit-il. Dernier atout et non des moindres : les performances affichées, nettement plus attractives que celles auxquelles on peut s'attendre avec un investissement en direct. Là encore pour différentes raisons. Notamment des loyers plus élevés qu'en habitation et une réglementation plus souple. D'où le succès des SCPI comme des foncières.
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Edité par - fanette44 le 13 avr. 2008 21:01:24 |
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 13 avr. 2008 : 23:42:20
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fanette:
Un article d'une de votre "lavieimmo" chéri http://www.lavieimmo.com/actualite-immobilier-L_immobilier_n_a_plus_la_cote_en_bourse-00001322.html
Citation :
L'immobilier n'a plus la cote en Bourse
(Lavieimmo.com) - Faiblesse des marchés financiers oblige, les introductions en Bourse n’ont plus le vent en poupe en Europe. La morosité est générale mais le secteur de l’immobilier fait figure de grand perdant de ce début d’année.
Le cabinet PricewaterhouseCoopers suit depuis bientôt six ans l’évolution du volume et de la valeur des introductions d’entreprises sur les principales Bourses européennes. Au premier trimestre 2008, il n’a recensé que 70 opérations, soit deux fois moins qu’à la même période de l’année dernière (139). « La baisse d’activité habituellement observée au premier trimestre a été nettement plus sensible cette année, traduisant le climat d’incertitude persistante », explique Thierry Charron, associé responsable du Global Capital Markets Groupe au sein du cabinet PricewaterhouseCoopers en France, à l’occasion de la publication de la dernière étude trimestrielle « IPO Watch Europe ».
Le nombre d'introductions de sociétés immobilières a chuté de 80%
Si la baisse n’épargne aucun secteur, certains « ont connu un plongeon impressionnant », observe PricewaterhouseCoopers. C’est le cas du secteur des services financiers, qui était l’un des plus actifs au premier trimestre 2007 avec 18 opérations, mais se contente de 4 introductions depuis le début de l’année. Plus durement touché encore, le secteur immobilier accuse un repli de 80%, avec seulement 2 « IPO », contre 10 au premier trimestre 2007…
On pourrait être tenté de rapprocher ce moindre intérêt pour la Bourse des difficultés que traverse le secteur immobilier. Mais pour Geoffroy Schmitt, associé au département Transactions de l’activité Conseil de PricewaterhouseCoopers, cette désaffection tient plus au lancement des Organismes de placement collectif en immobilier (OPCI), fin 2007. « Ces fonds offrent les mêmes avantages que les SIIC (Sociétés d'investissement immobilier cotées, NDLR), mais comme ils ne sont pas cotés, ils permettent aux sociétés de jouer la carte de la sécurité, d’externaliser leur patrimoine immobilier sans se soucier des éventuelles conséquences des fluctuations des marchés financiers ».
Le statut d’OPCI permet également de ne pas se soumettre à la nouvelle disposition SIIC 4. Applicable au 1er janvier 2009, cette nouvelle réglementation prévoit qu’aucun actionnaire ne pourra contrôler plus de 60% du capital d’une Société d'investissement immobilier cotée. « On peut penser que SIIC 4 a dissuadé des sociétés désireuses de conserver un actionnariat concentré de s’introduire en Bourse » reprend Geoffroy Schmitt.
Une classe d'actifs qui reste attractive
S’il estime que cet attrait pour les OPCI continuera de primer au cours des prochains mois et n’entrevoit pas de rebond du nombre d’introductions en Bourse de sociétés immobilières avant le début de l’année prochaine, Geoffroy Schmitt insiste sur le fait que l’immobilier coté reste bien vu des investisseurs : « le succès rencontré par l’introduction d’Immobilière Frey sur NYSE Euronext (début avril, NDLR) prouve bien l’attrait toujours vif pour cette classe d’actifs ».
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Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
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phillag
Pilier de forums
493 réponses |
Posté - 15 avr. 2008 : 20:50:39
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Citation :
En voilà une, cité par Phillag, qui n'a d'ailleurs pas daigné réponse à mes questions: http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=67127
Je vous prie de m'excuser si je n'ai pas répondu à vos questions
mais j'ai posté ce message pour souligner et mettre en avant le
fait que le produit miracle sur le crash existait compte tenu
de l'offre diversifiée et souvent de qualité des produits dérivés.
Celui là en particulier est bien un antidote à l' addiction
maladive au crash immobilier (crash qui n'a pas commencé).
Si j'étais convaincu du crash, au lieu de le crier sur les toits
comme un fou et d'y passer mes journées entières, je serais plus
discret et en profiterais pour joindre l'utile à l'agréable quitte
à changer d'addiction.
Mieux vaut une addiction à l'investissement ou vous êtes acteur
et ou vous apprenez l'économie, même si vous perdez qu'espérer indéfiniment le grand soir qui n'arrive pas à en tomber malade.
Le produit sur le crash existe, comment il est accoutré, cela a à
mon sens assez peu d'intérêt.
Dans cet esprit, je joue en ce moment sur le platine,
le palladium, l'or,l'oxyde d'uranium, l'eur/usd, le gbp/eur,
l'huile de joja et le baril de pétrole.
Citation :
Et expliquez nous pourquoi la courbe a cette allure là?
Et bien ça, de simples rumeurs, une certaine presse qui parle de baisse, ce forum et voilà, les produits de couvertures montent, pas besoin pour cela que la baisse ait lieu en réel.
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Edité par - phillag le 16 avr. 2008 14:06:00 |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 06 mai 2008 : 12:01:55
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LeNabot au secours c'est pour quand le grand krach ?
capital l'immobilier ancien ne baisse pas
Citation :
Hausses limitées, statu quo confortés, baisses prolongées : les prix de l’immobilier évoluent doucement sans décrochages majeurs, selon les derniers chiffres du baromètre Seloger.
Les prix de mise en vente répertoriés en avril par le site de petites annonces se contentent de suivre les tendances amorcées souvent depuis plusieurs mois. En fin de compte, l’indice national des prix de l’ancien calculé par Seloger reste stable par rapport au mois de mars.
Citation :
Sœur Anne, ne vois-tu rien venir ? Le baromètre de Seloger ne constitue d’un indicateur de tendance, mais si l’on en croit ces chiffres, le marché immobilier français, considéré dans sa totalité, ne donne toujours pas le signe d’un brutal retournement.
Quant à Patton notre "dieu de l'économie" comme il se définit lui même il risque de devenir la risée de sa belle famille   |
Edité par - fanette44 le 06 mai 2008 12:06:59 |
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Patton
Contributeur vétéran
151 réponses |
Posté - 08 mai 2008 : 16:10:35
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Citation :
Quant à Patton notre "dieu de l'économie" comme il se définit lui même il risque de devenir la risée de sa belle famille
lol vous avez mal gardé un de mes premiers posts je crois, "le dieu de l'économie" était non seulement ironique mais en plus il venait pas de moi Figurez vous que même la belle famille est convaincue maintenant, le discours autour de moi a bien changé depuis mon premier passage, le coup des subprimes et les débacles médiatisés en Espagne et en UK+Irlande est passé par là.
Mon augmentation a presque atteint cette année les 7%, quand l'IRL ne dépasse pas les 2% j'amasse comme jamais en attendant les soldes 
Allez j'me casse en we, sympa tous ces ponts, la semaine dernière je suis passé par Nantes, chez des amis proprios qui m'ont confirmé que du côté sud de la loire les prix demandés par les vendeurs étaient ubuesques et que forcément ça coince, miam miam.
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WWII : "Une pinte de sueur économise un gallon de sang."
Bulle-immo : "5 mn de calculette économise 25 ans de dettes" |
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stfti
Pilier de forums
392 réponses |
Posté - 08 mai 2008 : 18:20:26
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Citation :
J'ai acheté il y a 3 ans. A ce rythme là, mon appartement a pris 220.000 EUR depuis que j'ai signé...
NAMD ;
La plus value se calcule à la vente, pas avant...
Je connais bcp de gens qui me parlent de plus value alors qu'ils détiennent encore le bien (tant dans l'immo que dans la bourse) , cette plus value est virtuelle pour l'instant...
On fait les comptes seulement le jour de la vente, car parfois on peut avoir mal estimé son bien (virtuellement) et le marché vous rappelle alors à la raison et à un retour sur terre douloureux...
Pour ma part, je ne suis pas un haussier ou un baissier outrancier a tout prix, mais je pense que pour le moins , la prudence est de mise et qu'il est difficile de ne pas envisager une baisse quand on voit ce qui se passe ailleurs , UK, USA, Espagne,...(malgré nos différences, inutile de me les rappeller)
D'ailleurs, même si les prix n'ont que peu ou pas baisser selon les endroits, ils cessent de monter progressivement partout et il est difficile de penser qu'on reste tout le temps sur place, le marché va prendre une orientation plus claire, et comme ca ne semble pas être la hausse,....
La plupart des ménages de francais moyens est d'ailleurs dans le durs et les ressorts de la montée ont du mal à s'alimenter (taux en hausse , durée des prets plus longue, moral en berne)
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