ATTENTION : Le
Forum d’Universimmo a migré sur une nouvelle plate-forme, sécurisée, et à la pointe de ce qui se fait en matière de forums de discussion. Pour découvrir le nouveau Forum : cliquez ici - découvrez aussi le "Portail" de cette nouvelle plate-forme
Petite contrainte dont nous vous demandons de ne pas nous tenir rigueur, liée à notre souhait de nettoyer un fichier de membres alourdi par le temps :

la nécessité, si vous étiez déjà enregistré(e) dans l’ancien forum, de vous ré-enregistrer sur le nouveau , si possible en conservant le même identifiant (pseudo).

Ce forum est désormais fermé, mais il restera consultable sans limite de durée à l’url : http://www.universimmo.com/forum
Les adresses et les liens que vous avez pu créer vers ses sujets restent bien entendu totalement opérationnels.
Par contre tous les nouveaux sujets doivent être créés sur la nouvelle plate-forme.
Pour toutes remarques, questions ou suggestions concernant cette migration, nous vous proposons un sujet dans la section « A propos de ce forum »
Bon surf ! L’équipe Universimmo

Guide Entreprises Universimmo.com Page d'Accueil UniversImmo.com... Page d'accueil Copropriétaires... Page d'accueil Bailleurs... Page d'accueil Locataires... Espace dédié aux Professionnels de l'Immobilier...
 
Il est recommandé pour apprécier le site d'avoir une résolution d'écran de 1024x768 (pixels/inch) ou Plus..
Accueil | Profil | S'enregistrer | Sujets actifs | Sondages actifs | Membres | Recherche | FAQ
Règles du forum | Le livre d’Or
Identifiant :
Mot de passe :
Enregistrer le mot de passe
Vous avez oublié votre mot de passe ?

 Tous les Forums
 Coproprietaires
 Comptabilité des copropriétés
 refus d'approbation comptes travaux
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Auteur
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant  

manech
Pilier de forums

1418 réponses

Posté - 10 mai 2008 :  13:36:08  Voir le profil
Bonjour
Quel(s) inconvénient(s) y a-t-il à refuser l'approbation des comptes travaux et d'eux seuls, sachant qu'il y a (et qu'il y aura après corrections) un excédent à répartir et non une insuffisance?
Signaler un abus

gédehem
Pilier de forums

11332 réponses

Posté - 10 mai 2008 :  21:36:41  Voir le profil
L'absence d'approbation des comptes, travaux ou autres, ne rend pas exigible le montant des travaux.
L'absence d'approbation fait qu'il n'y a pas de reliquat ... puisqu'aucun montant n'est approuvé !

Vous parlez de "correction"....

Lorsque des comptes sont approuvés, ici pour des travaux, l'AG doit préciser le montant approuvé !
Les correction/rectifications ont lieu avant l'approbation, sur proposition/avis du CS par exemple !

Exemple :
- Les dépenses présentées (125.000 €) sont identifiées, justifiées, ...."sauf les factures suivantes : . Ste X pour 125,42 €, Ste Y pour 895,25 €, ste .....etc ... soit un montant global de 3.500 €, engagés sans justification et abusivement par le syndic, hors budget prévisionnel, sans avis du CS ou décision de l'AG. Ces dépenses sont rejetées.
Les comptes de l'exercice ...... sont approuvés pour un montant de 121.500 € (125.000 - 3.500 .ndlr) qui seront répartis comme il convient entre chacun des propriétaires de lots.


Il est présenté à l'AG des travaux pour un montant de 100.000 €, après avis du CS motivé il est proposé de rejeter 10.000 € pour x et y raison, l'AG "approuve les travaux de réfection de ... pour un montant de 90.000 € à répartir comme prévu au RDC entre les propriétaires de lots".

Au pire, si la rectification avant ou au cours de la séance est impossible, l'AG peut constater qu'il y a eu des "erreurs" dans ce "compte travaux" et qu'elle ne peut statuer en l'état :
"L'AG demande au syndic de procéder aux rectifications nécessaires (au besoin préciser sur quels points) et de convoquer une AG (dans un délai de 2 mois) et à ses frais (si la 'faute' incombe au sydic), AG dont l'ODJ sera élaboré en concertation avec le CS. "(Maj.art.24)
Signaler un abus Revenir en haut de la page

JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 10 mai 2008 :  23:20:38  Voir le profil  Voir la page de JPM


Il faut ajouter que, lorsqu'il y a un dépassement lié à des travaux supplémentaires pour lesquels le syndic a donné un ordre de service, le syndicat est tenu de payer l'entrepreneur.

C'est un aspect que les copropriétaires ignorent généralement

La question n'est donc pas tant de refuser l'approbation du comptes travaux qui, du point de vue purement comptable, est généralement exact, que d'engager la responsabilité du syndic qui a outrepassé ses pouvoirs.

Quand le CS a fait convenablement son travail, le problème a été repréré avant l'envoi de la convocation. Il faut alors exiger l'inscription à l'ordre du jour pour l'autorisation au syndic d'engager une action judiciaire à cet effet.

Et bien entendu se pose alors la question du renouvellement du mandat du syndic en place

L'autorisation reste valable, le cas échéant, pour son successeur.

Comme il faut, de plus, voir la question du bien ou mal-fondé des travaux supplémentaires, ce n'est pas toujours simple.

Mais le mieux serait de connaître la motivation du refus d'approbation.

Signaler un abus Revenir en haut de la page

manech
Pilier de forums

1418 réponses

Posté - 10 mai 2008 :  23:44:10  Voir le profil
les travaux sont finis depuis 9 mois, l'entrepreneur est payé, mais le chantier de ravalement n'est pas clôturé (et est donc présenté dans l'annexe 5): le problème porte sur les honoraires du maître d'oeuvre (erreurs, et facture en suspens) et sur les honoraires de syndic (carrément oubliés!): peut-on approuver des comptes qui sont faux?
Le nouveau comptable avait convenu des erreurs, mais ces erreurs n'ont pas été corrigées à temps, parce que le syndic a omis de préciser au comptable la date de l'AG et a joint à l'ordre du jour des comptes travaux non rectifiés.(?!)
En plus un changement de syndic n'est pas exclu. Pourquoi le nouveau syndic referait-il les comptes du ravalement si nous les avons approuvés?
Dois-je retourner voir le comptable de façon à présenter les rectifications au cours de l'AG?
Signaler un abus Revenir en haut de la page
 
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant  
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Aller à :
Universimmo.com © 2000-2006 AEDev Revenir en haut de la page
   



Accueil I Copros I Bailleurs I Locataires Articles I Dossiers I Lexique I Guide Technique I WWW I Fiches Pratiques I Revue de Presse
Forums I Guide Entreprises I Argus de l'Immobilier I UniversImmo-Pro.com

Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous | Votre Publicité sur UniversImmo.com