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 Sujet  |
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djoudje
Contributeur débutant
13 réponses |
 Posté - 10 juil. 2008 : 12:00:59
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Et comment éviter un prêt-relais quand on achète puis vend?
A part bien-sûr acheter et vendre le même jour. Ce qui demande beaucoup de bol et de compréhension de la part des vendeurs (de la maison que j'achète) et des acheteurs (de la maison que je vends).
Il y a d'autres astuces? |
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lenouch
Pilier de forums
356 réponses |
Posté - 10 juil. 2008 : 13:27:35
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Dans ce cas-là, on ne peut pas l'éviter. C'est le principe du beurre et de l'argent du beurre.
Soit vous achetez maintenant avec un prêt-relais et là, il n'y a plus qu'à espérer que ça ne dure pas trop longtemps (prise de risque financier, mais zero emmerdement)
Soit vous vendez d'abord, puis achetez après (zero risque financier, pas simple à gérer) |
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djoudje
Contributeur débutant
13 réponses |
Posté - 10 juil. 2008 : 13:40:36
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Je remonte une question qui est passée inaperçue:
Citation :
Et sinon, autour de vous (je ne parle donc pas d'articles de presse ou de chiffres), ça se passe comment en ce moment? Vos connaissances achètent et/ou vendent? Au prix et dans les délais qu'ils veulent?
De mon côté, j'ai des amis qui galèrent pour trouver une maison à Marseille où les prix, dans les bons quartiers, ne semblent pas à la baisse.
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lenouch
Pilier de forums
356 réponses |
Posté - 10 juil. 2008 : 15:05:21
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Dans le lotissement où j'habite, il n'y avait aucune maison à vendre il y a un an. Dès qu'il y en avait une, elle partait en qq semaines.
Là, il y en a 5, dont certaines sont là depuis le mois de février. |
Edité par - lenouch le 10 juil. 2008 15:09:25 |
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Juliette M
Contributeur vétéran
127 réponses |
Posté - 10 juil. 2008 : 15:51:23
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Je ne sais pas si les différentes parties accepteront, mais vous pouvez peut-être :
- Acheter la nouvelle maison en demandant une date de signature assez éloignée
En fonction du motif de la vente, le vendeur pourrait considérer cette demande, surtout si la maison est en vente depuis un moment (est-ce le cas ? ) et que les acheteurs sérieux se font plus rares.
- Commencer la vente de votre logement actuel en même temps :
Si vous vendez plus rapidement que prévu et que le vendeur de la nouvelle maison veut bien avancer la date de la signature: parfait.
Si vous vendez rapidement mais que la date de l'achat ne peut pas s'accorder, vous pouvez proposer à votre acheteur de signer plus tard, ou si ce dernier le refuse, proposer d'inclure dans les conditions de vente qu'il vous loue votre propre logement pendant X mois pour le dédommager.
Si cela n'est pas possible ou que la vente tarde, il reste toujours la solution de la mise en location et certainement quelques "soucis" à gérer ...
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"Je suis trop vieux pour tout savoir." Oscar Wilde |
Edité par - Juliette M le 10 juil. 2008 15:56:57 |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 10 juil. 2008 : 16:11:31
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Citation :
Initialement posté par lenouch
Dans le lotissement où j'habite, il n'y avait aucune maison à vendre il y a un an. Dès qu'il y en avait une, elle partait en qq semaines.
Là, il y en a 5, dont certaines sont là depuis le mois de février.
Bien sur puisque vous avez acheté quand les banques prêtaient encore dans de bonnes conditions.
Maintenant ceux à qui vous et vos comparses avez conseillé d'attendre ne peuvent plus acheter car les banques exigent plus d'apport personnel et les taux ont beaucoup remonté.
Beaucoup de prêts sont refusés actuellement.
Dans votre lotissement les maisons sont "A vendre" mais ceci ne veut pas dire qu'elles soient inoccupées. Ceux qui voulaient changer de maison resteront plus longtemps et un jour ils enlèveront le panneau " A vendre" . C'est ce qu'ont fait deux de mes voisins qui ne veulent pas baisser leur prix 
Votre pavillon a perdu combien depuis la signature de l'acte ?
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castorjunior
Contributeur vétéran
109 réponses |
Posté - 10 juil. 2008 : 17:29:44
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Fanette,
Vous pensez qu'une personne qui aurait achete en 1998 un bien 100 et qui souhaite vendre pour acheter plus grand retarderait son achat et accepterait d'habiter dans une maison trop petite pour sa famille parce qu'il ne peut plus vendre 180 mais seulement 170?
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lenouch
Pilier de forums
356 réponses |
Posté - 10 juil. 2008 : 17:36:47
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Citation :
Initialement posté par fanette44
Bien sur puisque vous avez acheté quand les banques prêtaient encore dans de bonnes conditions.
Maintenant ceux à qui vous et vos comparses avez conseillé d'attendre ne peuvent plus acheter car les banques exigent plus d'apport personnel et les taux ont beaucoup remonté.
Beaucoup de prêts sont refusés actuellement.
Exiger un apport pour limiter le risque sur un prêt, ça s'appelle du bon sens. C'est la situation précédente qui était anormale.
Citation :
Initialement posté par fanette44
Dans votre lotissement les maisons sont "A vendre" mais ceci ne veut pas dire qu'elles soient inoccupées. Ceux qui voulaient changer de maison resteront plus longtemps et un jour ils enlèveront le panneau " A vendre" . C'est ce qu'ont fait deux de mes voisins qui ne veulent pas baisser leur prix
Exact, elles sont occupés. Mais s'ils ne vendent pas, ils n'achétent pas non plus. Ce sont les gens qui vendent par confort qui ont le choix. Ceux qui vendent par nécessité seront bientôt étranglés (genre mon voisin qui a un prêt-relais sur le dos ...)
Citation :
Initialement posté par fanette44
Votre pavillon a perdu combien depuis la signature de l'acte ?
Pas beaucoup, car le prix d'achat était correct. Et si je dois vendre, c'est pas méchant vu que le prêt se monte à 50% du prix d'achat. La perte serait minime, pas comme si j'avais souscrit un prêt à 110% sur 25 ans. |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 10 juil. 2008 : 17:43:22
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Citation :
Initialement posté par castorjunior
Fanette,
Vous pensez qu'une personne qui aurait achete en 1998 un bien 100 et qui souhaite vendre pour acheter plus grand retarderait son achat et accepterait d'habiter dans une maison trop petite pour sa famille parce qu'il ne peut plus vendre 180 mais seulement 170?
Non parce que s'il l'a mis à 180 c'est qu'il en attend 170  |
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castorjunior
Contributeur vétéran
109 réponses |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 11 juil. 2008 : 15:09:34
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Citation :
Vous pensez qu'une personne qui aurait achete en 1998 un bien 100 et qui souhaite vendre pour acheter plus grand retarderait son achat et accepterait d'habiter dans une maison trop petite pour sa famille parce qu'il ne peut plus vendre 180 mais seulement 170?
Absolument.
Il se dit qu'il attendra jusqu'a six mois pour baisser à 170 (cad vente 160 et 150 dans sa poche) puis dans un an à 160 (soit 140 dans sa poche).
Les propriétaires ont de l'or en barre dont ils ne se déssaisiront que pour en acheter encore plus. Peu importe le prix d'achat, mais leur prix de vente, non!
Les postulants acquéreurs sont peu nombreux, se sont essentiellement des gens qui n'ont jamais eu d'or en barre, et qui bavent. Leur prêt sera souvent refusé. |
Festina lente |
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isaline
Contributeur senior
57 réponses |
Posté - 11 juil. 2008 : 16:09:55
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Ribouldingue,
je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous sur la notion "d'or en barre" pour les RP. Dans l'exemple pris par castorjunior le propriétaire vendeur pour acquérir plus grand : en supposant que (pour simplifier) tous les biens voient leur prix croître proportionnellement de la même façon, s'il vend son appartement 180 k€ pour en acheter une autre à 200 k€, il aura 20 k€ à financer... Si les prix étaient deux fois plus bas, il n'en aurait que 10... Pour lui, c'est de la fausse fortune (à moins qu'il ne renonce à posséder une RP ou qu'il achète plus petit ou dans une zone moins chère). Bien qu'ayant "de l'or en barre", il aura beaucoup plus de mal à financer son nouveau bien lorsque les prix sont élevés (sans compter que le prêt relais lui coûtera également plus cher etc.). Il aura donc intérêt à attendre non pas pour vendre plus cher, mais pour acheter moins cher avec un différentiel par rapport à son bien actuel plus faible.
Citation :
Les postulants acquéreurs sont peu nombreux, se sont essentiellement des gens qui n'ont jamais eu d'or en barre, et qui bavent. Leur prêt sera souvent refusé.
Là non plus, ce n'est pas évident pour tout le monde car une partie des postulants acquéreurs a le temps en sa faveur puisque :
1) en attendant leur capital augmente (ou au pire est stable).
2) les prix stagnent ou baissent
donc :
3) ils ont proportionnellement plus d'apport donc moins d'intérêt à rembourser et plus de chances de voir accepter leur crédit
Le seul obstacle est la levée des taux mais moins vous empruntez moins vous y êtes sensibles.
Isaline |
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lenouch
Pilier de forums
356 réponses |
Posté - 12 juil. 2008 : 20:50:55
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Les amis haussiers n'ont toujours pas assimiler LA clé de voute de leur édifice qui grimpe au ciel : les prix de l'immo ont beaucoup monté car les banques ont prété beaucoup d'argent.
Question : maintenant que les banques prêtent beaucoup moins, avec quel argent la stagnation ou l'augmentation des prix immo va-t-elle être financée ? |
Edité par - lenouch le 12 juil. 2008 20:56:12 |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 12 juil. 2008 : 21:05:00
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Citation :
Initialement posté par lenouch
Les amis haussiers n'ont toujours pas assimiler LA clé de voute de leur édifice qui grimpe au ciel : les prix de l'immo ont beaucoup monté car les banques ont prété beaucoup d'argent.
Question : maintenant que les banques prêtent beaucoup moins, avec quel argent la stagnation ou l'augmentation des prix immo va-t-elle être financée ?
Ceux qui ont profité des prêts sans écouter les baissiers ont donc eu raison  |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 12 juil. 2008 : 21:18:40
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Isaline Citation :
Là non plus, ce n'est pas évident pour tout le monde car une partie des postulants acquéreurs a le temps en sa faveur puisque :
1) en attendant leur capital augmente (ou au pire est stable).
2) les prix stagnent ou baissent
donc :
3) ils ont proportionnellement plus d'apport donc moins d'intérêt à rembourser et plus de chances de voir accepter leur crédit
Le seul obstacle est la levée des taux mais moins vous empruntez moins vous y êtes sensibles.
Isaline
Le capital n'augmente pratiquement plus puisqu'il est grignoté .
Isaline continue à payer son loyer qui va augmenter l'année prochaine en fonction des prix à la consommation qui ne cessent de monter.
Isaline est heureuse de payer son loyer et son propriétaire aussi car il paye son logement avec ses loyers , il déduit les intérets de son emprunt et chaque année c'est le compte à rebours, il aura bientôt fini de le payer et peut être même presque amorti avec une loi Périssol  
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Edité par - fanette44 le 12 juil. 2008 21:20:59 |
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PierreA
Contributeur vétéran
197 réponses |
Posté - 12 juil. 2008 : 21:47:29
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Citation :
Initialement posté par fanette44
Citation :
Initialement posté par lenouch
Les amis haussiers n'ont toujours pas assimiler LA clé de voute de leur édifice qui grimpe au ciel : les prix de l'immo ont beaucoup monté car les banques ont prété beaucoup d'argent.
Question : maintenant que les banques prêtent beaucoup moins, avec quel argent la stagnation ou l'augmentation des prix immo va-t-elle être financée ?
Ceux qui ont profité des prêts sans écouter les baissiers ont donc eu raison
Oui! , vous avez enfin compris!
Ils ont eu raison puisqu'ils payent la maison de ceux qui ont attendu et économisé
En plus ils me permettent de partir en vacance moins cher puisque étouffés par leur crédit ça fait moins de demande sur les billets d'avion
En plus moi j'aurais les moyens de payer les études de mes enfants!
Alors moi je leur dis "merci" et à Darwin aussi |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 13 juil. 2008 : 07:57:09
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Je parlais d'or en barre parce que c'est en général la façon dont ceux qui ont acheté bas et veulent vendre au plus haut voient les choses.
Citation :
Les amis haussiers n'ont toujours pas assimiler LA clé de voute de leur édifice qui grimpe au ciel : les prix de l'immo ont beaucoup monté car les banques ont prété beaucoup d'argent.
Question : maintenant que les banques prêtent beaucoup moins, avec quel argent la stagnation ou l'augmentation des prix immo va-t-elle être financée ?
Lenouch a parfaitement résumé la situation.
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Festina lente |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 13 juil. 2008 : 09:04:03
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Citation :
Initialement posté par djoudje
Et comment éviter un prêt-relais quand on achète puis vend?
A part bien-sûr acheter et vendre le même jour. Ce qui demande beaucoup de bol et de compréhension de la part des vendeurs (de la maison que j'achète) et des acheteurs (de la maison que je vends).
Il y a d'autres astuces?
Demandez aux agences combien ils peuvent vendre la maison dans un délai de 3 mois. Dites leurs bien que vous voulez un prix marché et pas un prix pour vous faire plaisir.
Dans le compromis, vous pouvez demander à signer dans 4 ou 5 mois, si les acheteurs sont OK bien sur. |
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axe
Pilier de forums
797 réponses |
Posté - 13 juil. 2008 : 10:52:03
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Citation :
Initialement posté par ribouldingue
Je parlais d'or en barre parce que c'est en général la façon dont ceux qui ont acheté bas et veulent vendre au plus haut voient les choses.
Citation :
Les amis haussiers n'ont toujours pas assimiler LA clé de voute de leur édifice qui grimpe au ciel : les prix de l'immo ont beaucoup monté car les banques ont prété beaucoup d'argent.
Question : maintenant que les banques prêtent beaucoup moins, avec quel argent la stagnation ou l'augmentation des prix immo va-t-elle être financée ?
Lenouch a parfaitement résumé la situation.
tant que le bien n'est pas vendu, ce n'est en effet qu'un tas de pierre (bien utile quand même) ...
quand à la voute du système bancaire
elle subit un séisme qui pourrait
donner des répliques jusqu'en France:
La banque californienne Indymac, l'un des plus gros prêteurs hypothécaires américains, a été mise vendredi sous tutelle des autorités fédérales, devenant le plus important établissement bancaire à faire faillite aux Etats-Unis depuis 24 ans.
La fermeture de la banque est la conséquence du retrait en une dizaine de jours de 1,3 milliard de dollars de dépôts par ses clients, qui ont cédé à la panique...
L'action d'Indymac, qui dépassait les 28 dollars il y a un an, a clôturé à 28 cents vendredi à la Bourse de New York...
http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?news=5685506
Dans un mouvement de panique boursière, Fannie Mae et Freddie Mac, les deux géant américains du refinancement hypothécaire et piliers du marché immobilier, se sont effondrés en Bourse vendredi, obligeant les autorités fédérales à afficher leur soutien. ...
Ces deux organismes ont pour mission de racheter aux établissements de crédit leurs créances hypothécaires, ce qui permet aux banques d'accorder de nouveaux prêts ...
A eux deux, Fannie et Freddie détiennent ou garantissent 5.200 milliards de dollars de crédits immobiliers, soit 40% de l'encours de prêts immobiliers consentis dans le pays.
http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?&news=5684933
si la bourse s'écroule, l'immo et les asv s'écroulent aussi
ca mettra isaline et fanette d'accord !
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axe
Pilier de forums
797 réponses |
Posté - 13 juil. 2008 : 11:31:00
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Citation :
Initialement posté par djoudje
Je remonte une question qui est passée inaperçue:
Citation :
Et sinon, autour de vous (je ne parle donc pas d'articles de presse ou de chiffres), ça se passe comment en ce moment?
c'est bigarré :
un jeune couple d'amis vient d'acheter plein pot
un appartement en proche banlieue
une de mes relation vend ses terrains comme des petits pains
(une dizaine depuis le début de l'année,
achetés quelques francs par son grand
père il y a + d'un siècle)
à 60% du prix au m2 de ce qu'en veulent les voisins
qui eux ne vendent rien !
je vois des maisons à vendre depuis + d'un an à des prix délirants,
mais parfois aussi à des prix corrects
et d'autres partir en quelques semaines sans même une annonce
grâce au notaire ou au voisinage !
j'entends parler d'un marchand de biens quasi en faillite qui cherche
2 millions d'euro pour finir ses projets en cours
(les banques ne prêtent plus)!
des propriétaires qui renoncent à vendre,
des potentiels acheteurs qui se préparent à attendre 1 ou 2 ans
la baisse,
des conseillers clientèles de banque qui sont effarés
du nombre de divorces et séparations suite à des acquisitions
(après l'euphorie du nid douillet,
le cauchemar du boulet à trainer pendant 30 ans)
...
voilà si ça peut vous aider !
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Edité par - axe le 13 juil. 2008 11:32:50 |
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Et si on veut acheter et vendre maintenant?
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