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 Divers maison individuelle
 un architecte nous demande de le payer alors que
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petiteopaline
Contributeur débutant

10 réponses

Posté - 02 août 2008 :  11:38:44  Voir le profil
Bonjour à toutes et tous,

Tout d'abord, je ne savais pas exactement où poster ma requête car aucun intitulé de forum ne correspondait, j'ai donc privilégié "Divers maison individuelle".

Je vous explique notre problème:

Voici quelques mois de ça, un architecte est venu à la maison pour un entretien GRATUIT. C'était en fait une sorte de présentation de lui-même où il nous exposait son savoir, ses expériences, ses travaux déjà effectués, etc.

Nous cherchions un architecte expert en maison passive.
Il se disait comme tel mais après quelques questions nous avons vite remarqué que c'était un charlatan!

Nous lui faisons comprendre qu'il ne convient pas du tout, que nous n'avons pas la même optique, etc.

Bref, nous sortons de cette entre-vue déçus car il s'est avéré être très agressif lorsqu'il était contrarié, je lui ai même sommé de sortir de chez moi.

Quelques semaines plus tard, il nous envoie une lettre nous SOMMANT de lui payer l'avant-projet qu'il nous avait fait! OR nous n'avons reçu aucun avant-projet de sa part tout ce que nous avons vu de lui c'est deux feuilles de papier avec un semblant de début de plan quelconque

Nous n'avons rien signé, nous avons refusé tout contrat avec lui mais depuis ce jour nous recevons de plus en plus de courriers de son avocat qui nous (censuré) de faire appel à un huissier, etc.

Mais c'est dingue puisqu'on n'a JAMAIS rien signé avec lui et que nous n'avons jamais vu la couleur de son pseudo avant-projet!

On doit prouver qu'il n'a rien fourni comme travail et qu'on lui a rien demandé mais comment prouver "rien"?

On conteste par recommandé depuis le début mais il revient à charge tout de même soit-disant à cause d'un e-mail de mon mari dans lequel mon mari envoit SES plans à lui et donc il se sert de ça comme preuve il dit que s'il n'avait pas bossé pour nous, mon mari ne lui aurait pas envoyé les plans OR il lui a envoyé car l'architecte ne voyait pas du tout comment nous concevions notre maison passive!!

Le pire c'est que nous avons pris connaissance des lois auprès de la Maison de la Justice qui nous a simplement dit: "tout travail mérite salaire" naturellement mais on ne lui a RIEN demandé c'est comme si demain je vous envoyais une facture en vous disant "dis heu j'ai répondu à ta question hier, ça te fera 20 euros!" alors que vous n'avez rien demandé bref je suis perdue là!

P.S.: la somme demandé est de 560 euros!!

Que faire!?

Merci à vous pour toute réponse ou élément de réponse.

On le trouvait pas trop arnaqueur pour un dégueulasse dans son genre, profiteur de mouise, vampire, tout. [Louis-Ferdinand Destouches, dit Céline]
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 02 août 2008 :  11:44:53  Voir le profil
tout dépend de ce que vous avez indiqué dans le mail!

car effectivement si vous envoyez des plans en lui demandant d'étudier le projet ou ce qu'il en pense....il aura donc fourni une prestation!


de plus VOUS lui avez demandé de venir chez vous!!!

il faudrait étudier les documents en sa possession qui lui permettrait de prétendre à rémunération!!


de plus vous lui avez aussi adressé des recommandés.....tout dépend aussi de ce que vous écrit!!!

il aurait mieux valu ne rien écrire et attendre qu'il vous assigne au tribunal!!
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petiteopaline
Contributeur débutant

10 réponses

Posté - 02 août 2008 :  11:54:54  Voir le profil
Dans chaque recommandé nous contestons le fait d'une demande de prestation de sa part. Nous nions catégoriquement un accord de paiement entre nous.
Le mail envoyé par mon mari était à titre indicatif pour lui, pour faciliter sa vision d'une maison passive car il prétendait s'y connaitre mais il n'en était rien, c'était pour l'aider... Nous ne lui demandions pas une étude de projet ;)

NOus ne lui avons pas demandé de venir chez nous, il s'est proposé de venir alors que nous lui avions demandé où il habitait afin de NOUS déplacer jsuqu'à sa demeure, son bureau plutôt.

Je sais qu'il aurait mieux valu ne rien écrire mais ça nous semblait tellement incroyable de demander rémunération pour ne rien avoir fait et sous parole de la gratuité de sa venue à domicile!
Nous somomes tombés de haut en voyant qu'il demandait un salaire alors qu'il nous avait promis la gratuité de notre entretien mais bon... C'était notre première expérience avec un architecte, nous sommes jeunes et donc avons été naïfs et n'avons pas pensé à mettre par écrit que c'était gratuit...

Merci pour votre réponse.

On le trouvait pas trop arnaqueur pour un dégueulasse dans son genre, profiteur de mouise, vampire, tout. [Louis-Ferdinand Destouches, dit Céline]
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 02 août 2008 :  12:26:19  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par petiteopaline

Dans chaque recommandé nous contestons le fait d'une demande de prestation de sa part. Nous nions catégoriquement un accord de paiement entre nous.
Le mail envoyé par mon mari était à titre indicatif pour lui, pour faciliter sa vision d'une maison passive car il prétendait s'y connaitre mais il n'en était rien, c'était pour l'aider... Nous ne lui demandions pas une étude de projet ;)

NOus ne lui avons pas demandé de venir chez nous, il s'est proposé de venir alors que nous lui avions demandé où il habitait afin de NOUS déplacer jsuqu'à sa demeure, son bureau plutôt.

Je sais qu'il aurait mieux valu ne rien écrire mais ça nous semblait tellement incroyable de demander rémunération pour ne rien avoir fait et sous parole de la gratuité de sa venue à domicile!
Nous somomes tombés de haut en voyant qu'il demandait un salaire alors qu'il nous avait promis la gratuité de notre entretien mais bon... C'était notre première expérience avec un architecte, nous sommes jeunes et donc avons été naïfs et n'avons pas pensé à mettre par écrit que c'était gratuit...

Merci pour votre réponse.





1) ce n'est pas un salaire qu'il demande mais des honoraires!


2) conservez toutes toutes les copies de vos écrits (courrier, mail....)


3) attendez qu'il vous demande le réglement par voie judiciaire
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petiteopaline
Contributeur débutant

10 réponses

Posté - 02 août 2008 :  12:40:52  Voir le profil
1) Excusez-moi l'erreur de terme ;) je ne retombais pas sur le bon mot...

2) Nous avons une copie de chaque écrit et autre document.

3) Est-ce que le fait de recevoir des courriers simples de son avocat est le début de la procédure judiciaire ou bien je dois attendre une convocation face au Juge de Paix?
Et dans ce cas, je me munis des documents en notre possession et cela suffit?

Merci à vous.

On le trouvait pas trop arnaqueur pour un dégueulasse dans son genre, profiteur de mouise, vampire, tout. [Louis-Ferdinand Destouches, dit Céline]
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 02 août 2008 :  13:02:36  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par petiteopaline

1)

3) Est-ce que le fait de recevoir des courriers simples de son avocat est le début de la procédure judiciaire ou bien je dois attendre une convocation face au Juge de Paix?





les courriers de son avocat ne sont qu'une mesure d'intimidation.......



quant au juge de paix.......bien longtemps qu'il n'existe plus.....



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petiteopaline
Contributeur débutant

10 réponses

Posté - 02 août 2008 :  13:09:10  Voir le profil
Vous n'êtes pas le premier à nous dire qu'il tente l'intimidation.

Pour le Juge de Paix, ici en Belgique, il existe encore bel et bien ;) c'est l'instance qui tente d'éviter de nous envoyer au Tribunal où les coûts seraient alors bien plus élevés. C'est une "sorte" de médiateurs pour "petits conflits" mais son jugement ne "vaut rien" il tente simplement d'arranger la situation, si la sentence ne "plait" pas alors là il faudra en référer au Tribunal de Première Instance.

DOnc, tant qu'il n'y a pas de convocation officielle pour une confrontation en justice, on ignore? Ou bien à cause de notre erreur de débutants (réponse à ses mails, courriers, etc) nous devons réagir avant qu'un tiers ne statue sur notre situation?

Merci (ter)

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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 02 août 2008 :  13:42:28  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par petiteopaline

Vous n'êtes pas le premier à nous dire qu'il tente l'intimidation.

Pour le Juge de Paix, ici en Belgique, il existe encore bel et bien ;) c'est l'instance qui tente d'éviter de nous envoyer au Tribunal où les coûts seraient alors bien plus élevés. C'est une "sorte" de médiateurs pour "petits conflits" mais son jugement ne "vaut rien" il tente simplement d'arranger la situation, si la sentence ne "plait" pas alors là il faudra en référer au Tribunal de Première Instance.

DOnc, tant qu'il n'y a pas de convocation officielle pour une confrontation en justice, on ignore? Ou bien à cause de notre erreur de débutants (réponse à ses mails, courriers, etc) nous devons réagir avant qu'un tiers ne statue sur notre situation?

Merci (ter)




si vous aviez commencé par nous dire que vous êtes en Belgique!





le site UI ne concerne que le droit de l'immobilier en FRANCE!!!!



Je retire donc toute la teneur de mes messages car je n'y connais rien en droit belge!!!!
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petiteopaline
Contributeur débutant

10 réponses

Posté - 02 août 2008 :  14:12:18  Voir le profil
Désolée... Je pensais que les données de mon profil suffisaient j'y indique ma localisation.

Pardon...

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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 02 août 2008 :  15:02:31  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par petiteopaline

Désolée... Je pensais que les données de mon profil suffisaient j'y indique ma localisation.

Pardon...




avant de poster je ne vais pas voir la localisation dans le profil d'autant que cela ne donne pas de certitude concernant la réalité de cette information...qui n'est que déclarative ....

sous couvert d'un pseudo nous avons droit à toutes sortes d'élucubrations.....


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petiteopaline
Contributeur débutant

10 réponses

Posté - 02 août 2008 :  15:05:50  Voir le profil
Exact mais, preuve supplémentaire de ma naïveté, je mets toujours les indications exactes me concernant surtout un forum d'informations qui pourraient m'être utiles
Encore désolée pour vous avoir fait perdre votre temps

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ali gator
Pilier de forums

9527 réponses

Posté - 02 août 2008 :  15:56:32  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par nefer

nous avons droit à toutes sortes d'élucubrations.....

Exact !!!

Ps: Nefer, il me semble qu'en général vous prenez connaissance du profil de l'intervenant avant de répondre.
La chaleur sans doute !!!

Ps bis : un coucou à Petiteopaline qui semble avoir les mêmes goûts littéraires que moi .


Les chiens vous regardent tous avec vénération.
Les chats vous toisent tous avec dédain.
Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme leurs égaux .
(Winston Churchill)

Edité par - ali gator le 02 août 2008 16:00:56
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petiteopaline
Contributeur débutant

10 réponses

Posté - 02 août 2008 :  19:42:36  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par ali gator

Citation :
Initialement posté par nefer

nous avons droit à toutes sortes d'élucubrations.....

Exact !!!

Ps: Nefer, il me semble qu'en général vous prenez connaissance du profil de l'intervenant avant de répondre.
La chaleur sans doute !!!

Ps bis : un coucou à Petiteopaline qui semble avoir les mêmes goûts littéraires que moi .

Je suis professeur de français au Lycée, une "race" bizarre qui aime ce genre de littérature ;)

Merci pour le P.S.!



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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 02 août 2008 :  20:44:27  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par ali gator



Ps: Nefer, il me semble qu'en général vous prenez connaissance du profil de l'intervenant avant de répondre.
La chaleur sans doute !!!




non


le grand âge!

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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 02 août 2008 :  22:35:15  Voir le profil
Pareil que Nefer, je découvre le post et apprends a la fin qu'il s'agit de porblèmes en Belgique. Quand même, et s'il n'y avait pas eu le Juge de Paix, personne n'aurait rien su.

Il faut quand mêem faire attention à ce qu'on écrit, petiteopaline, et si vous avez géré de cette façon votre affaire avec votre architecte, voyez rapidement un vri spécialiste du droit belge, avec VOS DOCUMENTS, et non pas ce que vous croyez qu'ils sont, pour vous faire une opinion.

Personne ne peut intuiter sur un forum de ce que vous avez dit et écrit, ou laisser croire, par la simple indication d'un ensemble de courriers recommandés et de un ou plusieurs mais.


Voyez comment ici vous avez laissé croire sur un site français que vous étiez française...

Festina lente
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petiteopaline
Contributeur débutant

10 réponses

Posté - 03 août 2008 :  11:30:58  Voir le profil
Parce que je suis française de Charente Maritime (île d'Oléron, dans le 17) mais je vis en Belgique car mon mari est belge...

Désolée de n'y avoir pas pensé, pour moi je suis française...

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Scorpion
Pilier de forums

1366 réponses

Posté - 03 août 2008 :  14:09:04  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par petiteopaline

Nous cherchions un architecte expert en maison passive. Il se disait comme tel mais après quelques questions nous avons vite remarqué que c'était un charlatan!


Si il a prétendu être un architecte alors qu'il ne l'est pas, ca semble défendable pour vous.
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petiteopaline
Contributeur débutant

10 réponses

Posté - 03 août 2008 :  14:25:29  Voir le profil
Il est architecte mais n'y connait rien en maison passive, ça, nous l'avons déjà dénoncé auprès de passievhuisplatform.

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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 03 août 2008 :  17:44:49  Voir le profil

passiefhuisplatform

http://www.passiefhuisplatform.be/?col=-home&lng=fr

et non

passievhuisplatform



Et, dommage, mais comme évoqué précédemment on ne peut vous aider.

Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967
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petiteopaline
Contributeur débutant

10 réponses

Posté - 03 août 2008 :  17:48:35  Voir le profil
Je m'en suis rendue compte ;)

Merci cependant aux bonnes volontés!

Bon dimanche à tous.


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