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 Sujet  |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
 Posté - 26 août 2008 : 17:17:59
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lucasartCitation :
c'est super la faillite ça permet de ne pas payer des années d'arriérés de loyer à son proprio.
Digne fils de son père qui est allé squatter chez la grand mère  
Vous représentez le genre de personnage que je dépiste dès la première communication téléphonique et que je ne prendrais jamais comme locataire   |
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scaredas
Contributeur vétéran
191 réponses |
Posté - 26 août 2008 : 17:18:18
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lucasart dixit : "d'une tu ne me donnes pas d'ordre.
de deux tu me fais le plaisir de donner des arguments precis et chiffrés : je suis tranquille t'en ais incapable."
Des arguments chiffrés ?!?
Que voulez-vous que je vous dise ?!?
Au vu de votre politesse extrême, il ne m'apparaît pas utile de polémiquer avec vous.
Si celà peut vous consoler, je vous informe que mes investissements locatifs s'autofinancent actuellement, en dégageant un petit bénéfice.
Je ne pense pas que l'immobilier locatif puisse s'adresser à quelqu'un qui n'a pas les ressources nécessaires pour acheter tout en disposant au préalable du montant nécessaire pour faire face au moins à une année sans locataire. Ce ne m'est jamais arrivé, mais si tel aurait du être le cas, je disposais de ce montant.
Concernant la résidence principale, je n'en possède pas, ma femme ayant eu la bonne idée d'en acquérir une.
Quant à vos calculs de rentabilité, je n'en parlerai même pas.
Pour ma part, je procède comme suit : soit un investissement locatif de EUR xxx + frais de EUR x; soit un loyer "possible" de 12 x EUR xx et des remboursements de EUR xxx. Si le loyer couvre les remboursements + 6 % NET, ok, je me lance (c'est-à-dire après taxe foncière, CSG, frais de copropriété non récupérables, etc.).
Je n'ai pas investi ces dernières années. Je confirme qu'actuellement, ce doit peut-être être possible, mais devenant très compliqué.
Des arguments précis ?
Malheureusement, je ne peux parler que de ma situation particulière...
J'ai des biens immobiliers qui s'autofinancent, dont les loyers augmentent un peu chaque année et qui me permettent de me prélever un petit "dividende" annuel.
Je dispose également d'argent sur différents comptes.
Je gagne ma vie de mamière tout-à-fait correcte.
Je compte réinvestir dès que le marché aura baissé (en clair, j'attends).
Voilà, c'est tout.
Votre situation particulière doit certainement être intéressante et je vous souhaite le meilleur pour le futur.
Ainsi qu'un peu de politesse...
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erwanker
Contributeur vétéran
134 réponses |
Posté - 26 août 2008 : 17:19:40
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Des loyers aussi bas ??
A Nantes peut-etre, mais pas à Paris, pas vraiment... |
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lucasart
Pilier de forums
271 réponses |
Posté - 26 août 2008 : 17:26:17
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Citation :
Je n'ai pas investi ces dernières années. Je confirme qu'actuellement, ce doit peut-être être possible, mais devenant très compliqué.
Je compte réinvestir dès que le marché aura baissé (en clair, j'attends).
Voilà, c'est tout.
Votre situation particulière doit certainement être intéressante et je vous souhaite le meilleur pour le futur.
Ainsi qu'un peu de politesse...
tu vas pas investir maintenant alors qu'est ce que tu nous les brise : qu'est ce qu'il faut pas entendre comme guignols ici.
t'inquiétes si ça s'autofince tout seul on reviendra mais pour l'instant on est loin du compte.
et t'aurais du vendre depuis longtemps mon coco si tu ne l'as pas fait tu n'as rien à faire dans l'immobilier. passe ton chemin.  |
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scaredas
Contributeur vétéran
191 réponses |
Posté - 26 août 2008 : 17:37:57
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lucasart
"tu vas pas investir maintenant alors qu'est ce que tu nous les brise : qu'est ce qu'il faut pas entendre comme guignols ici.
t'inquiétes si ça s'autofince tout seul on reviendra mais pour l'instant on est loin du compte.
et t'aurais du vendre depuis longtemps mon coco si tu ne l'as pas fait tu n'as rien à faire dans l'immobilier. passe ton chemin."
Oui, vous avez raison sur toute la ligne.
Je vais abandonner l'immobilier, et me mettre à donner des cours de français/orthographe.
Souhaiteriez-vous devenir locataire de ma classe ?
Allez, bon vent, mon PC refuse que je perde mon temps avec vous.
Vous n'êtes ni propriétaire, ni locataire, ni copropriétaire ou autres - vous devez juste être squatteur de la bêtise - ça, au moins, c'est gratuit !
Et à vous lire, j'ai peur d'imaginer qu'au final, celà puisse être agréable - vous semblez en effet vous y complaire avec délice !
Peut-être êtes-vous passé du côté obscure de l'intelligence ?!?
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lucasart
Pilier de forums
271 réponses |
Posté - 26 août 2008 : 23:00:28
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Citation :
Initialement posté par scaredas
lucasart
"tu vas pas investir maintenant alors qu'est ce que tu nous les brise : qu'est ce qu'il faut pas entendre comme guignols ici.
t'inquiétes si ça s'autofince tout seul on reviendra mais pour l'instant on est loin du compte.
et t'aurais du vendre depuis longtemps mon coco si tu ne l'as pas fait tu n'as rien à faire dans l'immobilier. passe ton chemin."
Oui, vous avez raison sur toute la ligne.
Je vais abandonner l'immobilier, et me mettre à donner des cours de français/orthographe.
Souhaiteriez-vous devenir locataire de ma classe ?
Allez, bon vent, mon PC refuse que je perde mon temps avec vous.
Vous n'êtes ni propriétaire, ni locataire, ni copropriétaire ou autres - vous devez juste être squatteur de la bêtise - ça, au moins, c'est gratuit !
Et à vous lire, j'ai peur d'imaginer qu'au final, celà puisse être agréable - vous semblez en effet vous y complaire avec délice !
Peut-être êtes-vous passé du côté obscure de l'intelligence ?!?
la vérité te fais mal looser : ben ouais t'as eu ta chance fallait vendre maintenant vient pas faire ta pleureuse
Le train est passé maintenant reste la voiture balai.
Allez rentre pleurez chez ta femme fait gaffe elle peut te foutre dehors vu qu'elle est proprio
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isaline
Contributeur senior
57 réponses |
Posté - 27 août 2008 : 08:05:40
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Fanette44,
Citation :
Je vous ferai la même réponse que scarédas à Lusacart, passez votre chemin, vous n'avez rien à faire dans l'immobilier locatif.
Voici une vision très "Mobutu" de ce forum.
Vous relirez l'intitulé de cette partie du forum: TENDANCES et non pas PASSE. La question n'est pas de savoir si vous ou d'autres ont eu ou non raison d'investir dans le locatif. La question est de savoir si AUJOURD'HUI il faut ou non le faire.
Pour une fois répondez sans chercher à noyer le poisson : vous dites 400€ de loyer (soit 300€ net bailleur, sic vous même) - 60 k€ de valeur pour un studio. Mettons, avec réserves tout de même sur le montant des loyers. Empruntez 60 k€ et cherchez le nombre d'années de prêt nécessaires pour tomber sur 300 € par mois pour le remboursement. Réponse : 40 si vous êtes capable de négocier un taux de 5,2% assurance incluse (à titre indicatif pour un prêt sur 30 ans, meilleurtaux donne 5,45% hors assurance...). Si prêt sur 15 ans au même taux (équivalent à peu près à la meilleure référence meilleurtaux), vous en serez de votre poche à hauteur de 180€ par mois. L'équilibre ne sera atteint qu'au bout de 10 ans (en prenant un taux d'augmentation des loyers de 5% par an... et en priant pour que vos locataires ne restent pas trop longtemps, sinon c'est l'IRL qui fixera votre augmentation de loyer et l'équilibre ne sera jamais atteint). Vous investissez AUJOURD'HUI ?
Isaline |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 27 août 2008 : 08:20:59
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Citation :
Initialement posté par isaline
. La question est de savoir si AUJOURD'HUI il faut ou non le faire.
Clairement de façon générale, non, même si il traine encore d'excellentes affaires, pour les spécialistes et les bosseurs.
Il y a 2 ans oui, trop tard donc, maintenant il faudra attendre. Revenez dans quelques années. |
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erwanker
Contributeur vétéran
134 réponses |
Posté - 27 août 2008 : 09:17:26
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Tiens, moi j'ai trouvé ca hier :
2 pièces 30 m² environ
92220 Bagneux Proximité: 141 000 € FAI²
En plein centre historique de Bagneux, appartement de 30 m² utiles composé d'une entrée, une salle d'eau, 2 pièces avec chacune mezzanine et cuisine. Loué actuellement 800 euros/mois. Rentabilitée 7% !!
Pour les gens qui connaissent pas Bagneux : C'est une ville à qqs Kms
au Sud de Paris, pas forcément super réputée...loin de la.
Un 30m2 à 800 euros ??? J'ai du mal à y croire, surtout dans cette ville...mais bon.
7% de rentabilité record battu...étonnant qu'il ne soit pas parti son bien...yaurait-il un piège ??
(J'ai pas vérifié son calcul..) |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 27 août 2008 : 09:19:28
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Isaline Citation :
Si prêt sur 15 ans au même taux (équivalent à peu près à la meilleure référence meilleurtaux), vous en serez de votre poche à hauteur de 180€ par mois.
A comparer avec le nombre d'années que vous devrez économiser pour vous offrir ce studio en mettant 180 euros par mois sur votre assurance vie.
Au bout de ce nombre d'années, le studio sera t'il encore à ce prix là?
180 euros x 12 mois x 15 ans = 32400 euros avec cela vous n'aurez pas une demi studette dans quinze ans |
Edité par - fanette44 le 27 août 2008 11:06:57 |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 27 août 2008 : 09:29:12
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Citation :
Initialement posté par erwanker
Tiens, moi j'ai trouvé ca hier :
2 pièces 30 m² environ
92220 Bagneux Proximité: 141 000 € FAI²
En plein centre historique de Bagneux, appartement de 30 m² utiles composé d'une entrée, une salle d'eau, 2 pièces avec chacune mezzanine et cuisine. Loué actuellement 800 euros/mois. Rentabilitée 7% !!
Pour les gens qui connaissent pas Bagneux : C'est une ville à qqs Kms
au Sud de Paris, pas forcément super réputée...loin de la.
Un 30m2 à 800 euros ??? J'ai du mal à y croire, surtout dans cette ville...mais bon.
7% de rentabilité record battu...étonnant qu'il ne soit pas parti son bien...yaurait-il un piège ??
(J'ai pas vérifié son calcul..)
prix moyen immobilier bagneux
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erwanker
Contributeur vétéran
134 réponses |
Posté - 27 août 2008 : 10:34:51
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Bah j'ai vérifié son calcul, à la manière de ce que Scorpion avait fait
sur mon exemple, et je suis loin de 7%....
Sois je suis C**, fatigué (ou les deux), mais faut qu'on m'explique... |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 27 août 2008 : 11:02:45
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Citation :
Initialement posté par erwanker
Bah j'ai vérifié son calcul, à la manière de ce que Scorpion avait fait
sur mon exemple, et je suis loin de 7%....
Sois je suis C**, fatigué (ou les deux), mais faut qu'on m'explique...
Téléphonez à l'agence pour avoir une explication.
Je doute aussi pour le loyer.
C'est le prix du studio de mon fils,presque même surface(récent avec ascenseur et parking) quartier Bastille. |
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erwanker
Contributeur vétéran
134 réponses |
Posté - 27 août 2008 : 11:13:12
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Pour relancer le débat, j'ai une question.
En partant des postulats suivants (on y adhere ou pas, c'est une autre question...) :
1/On juge de l'interet d'un investissement locatif a partir du rendement.
2/Le rendement depend, en grande partie, du couple loyer/prix d'achat.
Si on juge que la période n'est pas bonne, si on pense que les prix vont baisser....:
Comment pourraient évoluer les loyers ?
Je suis sur qu'il a des bases de données la dessus...
Si les loyers se cassent la tronche aussi, je vois pas trop comment les rendements pourraient
augmenter.
J'ai l'impression (tout à fait subjective) que les loyers ont beaucoup plus
d'inertie et que meme si les prix a la vente baissent, les loyers ne suivraient
pas forcement ou alors avec du retard.
Me gourre-je ??
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 27 août 2008 : 11:35:00
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ErwankerCitation :
Si les loyers se cassent la tronche aussi, je vois pas trop comment les rendements pourraient
augmenter.
J'ai l'impression (tout à fait subjective) que les loyers ont beaucoup plus
d'inertie et que meme si les prix a la vente baissent, les loyers ne suivraient
pas forcement ou alors avec du retard.
Baisse des loyers possible si vous faites une loi de robien dans un village du tarn et garonne mais dans le centre d'une grande ville je n'ai jamais vu de baisse pour un bien régulièrement entretenu 
Seul un français expatrié aux US nommé prados baisse un loyer de 20 euros dans un secteur bien situé
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Edité par - fanette44 le 27 août 2008 11:37:00 |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 27 août 2008 : 11:58:55
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LucasartCitation :
l'Etat saura où trouver l'argent et rien de plus facile que de taxer ce qui ne peut être déplacé : pan sur l'immo !
Vous aussi vous serez taxé pour payer le Revenu de solidarité active, l'état prévoit de taxer de 1% TOUS les revenus du patrimoine, vos placements seront touchés comme mes loyers
taxe patrimoine pour financement RSA
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Edité par - fanette44 le 27 août 2008 12:01:40 |
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lucasart
Pilier de forums
271 réponses |
Posté - 27 août 2008 : 12:31:53
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Citation :
Initialement posté par fanette44
LucasartCitation :
l'Etat saura où trouver l'argent et rien de plus facile que de taxer ce qui ne peut être déplacé : pan sur l'immo !
Vous aussi vous serez taxé pour payer le Revenu de solidarité active, l'état prévoit de taxer de 1% TOUS les revenus du patrimoine, vos placements seront touchés comme mes loyers
taxe patrimoine pour financement RSA
vu que les placements que je fais je n'ai plus rien ni en bourse ni en immo et la majorité n'est pas en france et encore moins en mon nom propre. l'immo en revanche ce n'est pas delocalisable facilement . Alors haro sur les riches bailleurs.
rien n'est garantie fanette si demain les biens ne trouvent plus preneurs bon nombre de propriétaires les mettront en location et qui dit forte offre dit baisse des loyers à la relocation surtout pour vous qui avait un fort turn over. on n'a jamais connu dans l'histoire une telle crise.quant aux revenus de mon travail je bénis la france ce paradis fiscal.
Citation :
Clairement de façon générale, non, même si il traine encore d'excellentes affaires, pour les spécialistes et les bosseurs.
Il y a 2 ans oui, trop tard donc, maintenant il faudra attendre. Revenez dans quelques années.
c'est tout ce que je voulais entendre merci Ankou. |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 27 août 2008 : 12:47:56
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Citation :
Initialement posté par lucasart
c'est tout ce que je voulais entendre merci Ankou.
Oui, à dans 5 ans, minima, et bonne continuation. |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 27 août 2008 : 13:40:49
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LucasartCitation :
vu que les placements que je fais je n'ai plus rien ni en bourse ni en immo et la majorité n'est pas en france et encore moins en mon nom propre.
Je me doutais bien que vous étiez "dans la panade" pour être aussi négatif
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lucasart
Pilier de forums
271 réponses |
Posté - 27 août 2008 : 14:44:15
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Citation :
Initialement posté par fanette44
LucasartCitation :
vu que les placements que je fais je n'ai plus rien ni en bourse ni en immo et la majorité n'est pas en france et encore moins en mon nom propre.
Je me doutais bien que vous étiez "dans la panade" pour être aussi négatif
negatif moi?
vous êtes bien informé de ma situation financière dites moi.
Disons que moi j'ai des actifs qui me rapportent mais vous n'avez que des des passifs qui vous coûtent.
Mais le fait que l'on soit ou non dans la panade ne nous enlève pas un certain esprit critique dont vous n'êtes pas la plus fervente adepte.
Personne ne vous suit dans vos velléités d'investissement locatif actuellement : pourquoi persistez vous alors que vous n'avez aucun argument en votre faveur?
Pourquoi ne pas attendre que le marché soit au plus bas afin d'acheter à des prix raisonnables? pour ma part je ne pense pas investir si on compte le temps passé à gérer ce patrimoine les gains se rapprochent plus de ceux d'une femme de ménage (quoiqu'elles sont de mieux en mieux payées c'est recherché de nos jours) que d'une financière patentée.Je préfère investir mon argent dans des figurines dragon ball z et des tire bouchons
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à Toulouse les loyers ne fléchissent pas
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