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 Sujet  |
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
 Posté - 31 août 2008 : 12:06:03
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Citation :
ce qui compte, ce sont les revenus qui continuent (pour l'instant) d'augmenter,
Bravo Ankou pour le "pour l'instant": y a du progres
Eh oui, un tsunami et le cycle habituel des marées, c'est pas pareil.
Citation :
C'est bien une des différences entre un investissement de type boursier et de type immobilier locatif, dans le premier cas, les revenus les plus importants sont généralement tirés du capital et non des dividendes, alors que pour le second cas, c'est le contraire.
Le probleme avec votre deuxième cas cité, c'et qu'a long terme, les dividendes sont aussi a indexés sur la valeur du caoital qui lui commence a fondre.
Des dividendes durablement a hauteur de la surévaluation
du capital, c'est imposible: l'immobilier n'est pas magique .
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Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
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sgnu
Pilier de forums
375 réponses |
Posté - 31 août 2008 : 13:19:25
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Citation :
Initialement posté par Scorpion
La bourse c'est du court terme, alors que l'immobilier c'est du long terme.
En bourse, on peut très bien avoir différents horizons de placement, comme dans l'immobilier : court terme, moyen terme, long terme. Un marchand de biens et un promoteur n'investissent pas à long terme. Réciproquement, un gestionnaire de portefeuilles n'investit pas à court terme, en tous les cas pas comme un trader intraday.
Intervient par contre la notion de liquidité d'un placement : l'immobilier est moins "liquide" qu'un placement en bourse.
Citation :
Initialement posté par papanoel
Citation :
Initialement posté par ankou
C'est bien une des différences entre un investissement de type boursier et de type immobilier locatif, dans le premier cas, les revenus les plus importants sont généralement tirés du capital et non des dividendes, alors que pour le second cas, c'est le contraire.
Le probleme avec votre deuxième cas cité, c'et qu'a long terme, les dividendes sont aussi a indexés sur la valeur du caoital qui lui commence a fondre.
Des dividendes durablement a hauteur de la surévaluation
du capital, c'est imposible: l'immobilier n'est pas magique
Il n'en reste pas moins que la comparaison est, à mon sens, de mise : la courbe des loyers n'est pas alignée sur la courbe des prix. Je n'ai par exemple pas souvenir, en 1992 et où j'habitais alors, que les biens dont le prix de vente a baissé de 30% ont vu leur loyer baisser d'autant.
Sur ce plan, je pense que l'objectif et l'horizon de placement d'un investissement locatif ne peuvent et ne doivent être le même qu'un investissement pour habiter.
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 31 août 2008 : 13:45:03
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Citation :
Initialement posté par papanoel
Citation :
C'est bien une des différences entre un investissement de type boursier et de type immobilier locatif, dans le premier cas, les revenus les plus importants sont généralement tirés du capital et non des dividendes, alors que pour le second cas, c'est le contraire.
Le probleme avec votre deuxième cas cité, c'et qu'a long terme, les dividendes sont aussi a indexés sur la valeur du caoital qui lui commence a fondre.
C'est faux, à priori, si on tient compte de mon expérience du cycle précédent. Les loyers n'ont jamais été proportionnels au prix de marché du bien à un instant donné. Vous faites bien de pointer une autre différence.
Le "à priori" c'est pour montrer qu'on ne sait pas de quoi sera fait l'Avenir, ni dans un sens, ni dans l'autre. |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 31 août 2008 : 13:50:06
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Citation :
Initialement posté par sgnu
Sur ce plan, je pense que l'objectif et l'horizon de placement d'un investissement locatif ne peuvent et ne doivent être le même qu'un investissement pour habiter.
Acheter sa RP n'est pas un investissement, c'est la réalisation d'un besoin vital sous une forme différente de la location. ça génère des coûts et non pas des revenus.
Acheter une voiture, une plaque de cuisson ou une TV est-il un investissement? ce sont des actions pour réaliser des besoins (non vitaux pour certains), donc des frais et non des investissements.
D'ailleurs, financièrement parlant, ce n'est pas intéressant de façon générale d'acheter sa RP. |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 31 août 2008 : 13:57:53
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Citation :
Initialement posté par Ankou
Acheter une voiture, une plaque de cuisson ou une TV est-il un investissement? ce sont des actions pour réaliser des besoins (non vitaux pour certains), donc des frais et non des investissements.
Et 40 ans d'emprunts à n'importe quel taux. C'est quoi ? Un investissement ?
Citation :
D'ailleurs, financièrement parlant, ce n'est pas intéressant de façon générale d'acheter sa RP.
Cela évite déjà de payer un loyer, charlot. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 31 août 2008 13:59:02 |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 31 août 2008 : 14:20:27
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Citation :
Initialement posté par LeNabot
Citation :
D'ailleurs, financièrement parlant, ce n'est pas intéressant de façon générale d'acheter sa RP.
Cela évite déjà de payer un loyer, charlot.
Même si je ne partage pas non plus (complètement) l'avis de Ankou sur le fait qu'il est préférable de payer un loyer plutôt que de posséder sa RP, ca ne fait pas de lui un charlot.
Par exemple, à Paris intramuros, il est bien plus intéressant de louer plutôt que d'acheter. |
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erwanker
Contributeur vétéran
134 réponses |
Posté - 31 août 2008 : 14:31:50
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Pour moi,un des avantages de la bourse est que l'on peut sortir à tout moment si
on sent le vent tourner. Bon ok, les placements type AV et PEA incite à rester minimim 4/8 ans, question
imposition des plus values...
Sur un CT classique, sous 25KE/an, tu sors quand tu veux et t'es pas imposé.
Bref, je pense tout de meme qu'on voit un peu plus à long terme en invest locatif...
Ce n'est que mon avis, je ne suis ni AI ni banquier !! |
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sgnu
Pilier de forums
375 réponses |
Posté - 31 août 2008 : 17:24:18
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Citation :
Initialement posté par Ankou
Acheter sa RP n'est pas un investissement, c'est la réalisation d'un besoin vital sous une forme différente de la location. ça génère des coûts et non pas des revenus.
Ca c'est votre point de vue et inutile de jouer sur les mots.
Libre à vous de comparer la RP avec une plaque de cuisson. Je ne vous suivrai pas sur ce terrain, votre résumé est bien trop caricatural, même sur un plan strictement économique : la RP peut permettre d'éviter certains coûts et peut être une source de revenus, je peux en parler en connaissance de cause.
Je pourrais vous parler aussi d'investissement de nature humaine (temps, travail intellectuel et manuel, affect, ...), qui n'est pas du ressort d'un strict "besoin" comme vous dîtes, mais je n'ai pas l'intention de dévier du sujet vers des lieux communs.
Citation :
Initialement posté par Ankou
D'ailleurs, financièrement parlant, ce n'est pas intéressant de façon générale d'acheter sa RP.
Pas d'accord.
Personnellement, je pondère au maximum mes propos par "il me semble, je pense, selon moi, ...". Ca passe mieux, surtout faute de preuve scientifique.
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Edité par - sgnu le 31 août 2008 17:29:00 |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 31 août 2008 : 18:05:21
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Citation :
Initialement posté par sgnu
Citation :
Initialement posté par Ankou
D'ailleurs, financièrement parlant, ce n'est pas intéressant de façon générale d'acheter sa RP.
Pas d'accord.
Personnellement, je pondère au maximum mes propos par "il me semble, je pense, selon moi, ...". Ca passe mieux, surtout faute de preuve scientifique.
.... Il me semble que vous devriez pondérer vos propos en disant: "permettez moi de vous dire que d'autres points de vue existent ...." plutôt qu'un "pas d'accord" un peu sec
Et si vous aviez bien lu, .... il me semble avoir écrit "de façon générale", non? Ce n'est pas de la pondération?
Les preuves, Prados vous les donnera, je les ai suffisamment citées ici pour cesser de me répéter. |
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priscos
Contributeur senior
66 réponses |
Posté - 31 août 2008 : 19:38:09
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on se dirait dans une salle des ventes : -10 , -20 qui dit mieux ?
et à votre avis quand sera t'il des taux ? +5,10 % ?
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Edité par - priscos le 31 août 2008 19:39:24 |
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sgnu
Pilier de forums
375 réponses |
Posté - 01 sept. 2008 : 11:11:40
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Citation :
Initialement posté par Ankou
Et si vous aviez bien lu, .... il me semble avoir écrit "de façon générale", non? Ce n'est pas de la pondération?
Je sais lire, merci, je fais aussi la différence entre le fond et la forme.
Je ne vois dans cette phrase qu'une affirmation, inutile là encore de jouer sur les mots.
Tout comme votre perception d'un investissement (sans parler de votre écriture de a priori avec un accent grave sur le a), votre pratique de la langue française laisse, à mon goût, à désirer : même au sens éthymologique, la RP peut être un investissement, lire par exemple http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/investir/
"Pas d'accord" peut sembler effectivement un peu sec, mais cette locution est pondérée d'elle-même, car elle ne peut qu'exprimer le point de vue de son auteur, je l'ai donc sciamment utilisée dans ce contexte. Face à des propos moins péremptoires, je me serais exprimé autrement.
Le plus symptomatique de votre réaction, c'est qu'à la base j'ai appuyé votre comparaison bourse/immobilier, mais vous n'avez pu vous retenir d'ergoter.
Citation :
Initialement posté par Ankou
Les preuves, Prados vous les donnera, je les ai suffisamment citées ici pour cesser de me répéter.
Facile; laissez notre ami forumeur tranquille, je vous prie.
Mon expérience me prouve le contraire de vos dires, en général comme vous dîtes.
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Edité par - sgnu le 01 sept. 2008 11:27:31 |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 01 sept. 2008 : 12:15:45
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Citation :
Initialement posté par sgnu
.... (sans parler de votre écriture de a priori avec un accent grave sur le a), votre pratique de la langue française laisse, à mon goût, à désirer
.... je l'ai donc sciamment utilisée dans ce contexte.
Avant de donner des leçons, il faudrait d'abord aller (ou retourner) à l'école
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lucasart
Pilier de forums
271 réponses |
Posté - 01 sept. 2008 : 15:14:33
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Citation :
Initialement posté par Ankou
Acheter sa RP n'est pas un investissement, c'est la réalisation d'un besoin vital sous une forme différente de la location. ça génère des coûts et non pas des revenus.
Acheter une voiture, une plaque de cuisson ou une TV est-il un investissement? ce sont des actions pour réaliser des besoins (non vitaux pour certains), donc des frais et non des investissements.
L'un des principes lorsque vous ne pouvez pas économiser votre argent, est de tout faire pour le dépenser dans quelque chose qui gardera sa valeur, ou une bonne partie quand vous le revendrez.
Lorsque vous achetez des objets, vous devez tout faire pour perdre le moins d'argent possible dans cet objet, et que cet objet garde un maximum de valeur !
Alors bien sur les objets de types alimentaire, ou carburant, ou autres consommable ne sont pas concerner par cette mesure, mais tous les objets mobiliers, (meubles, voitures, etc.).
Tout consiste donc à acheter des objets, lorsque c'est nécessaire, qui ne seront pas amener à perdre de la valeur. Il vaut parfois mieux payer un peu plus cher, pour un objet qui plus tard pourra bien se revendre, que payer un peu moins cher un objet qui une fois acheter, perdra toute sa valeur.
Un autre exemple : tous les bois types collés, perdent 100% de leur valeur aussitôt que vous les avez payez en caisse, tandis qu'un meuble de qualité correcte, qui coutera certes un peu plus cher (voire beaucoup moins si acheté d'occase), aura toujours de la valeur.
Tout l'art est de vous dire entre deux achat, lesquels auront encore de la valeur quand je souhaiterai les revendre ?
Ce facteur de conservation de votre argent est très important, car il correspond, au lieu de faire une dépense inutile qui mène à une perte, cette méthode d'achat mène à une simple immobilisation de votre argent pendant le temps que vous possédez l'objet, et non une perte. Ce qui est en réalité, une économie vraiment énorme qui peut même se convertir en gain.
Exemples:
Une voiture : plutôt que de faire un crédit pour une voiture neuve qui perd 30% de sa valeur lorsque je sors du concessionnaire je roule avec ma flotte de voitures de collections que je revendrai avec bénéfice .
Une telévision : j'ai acheté un ancien poste starck et un autre bang and olufsen aux enchéres que je revendrai avec bénéfice.
Les meubles : tout ce que j'ai chez moi est de très grand qualité chinés une misère en vide greniers et autres . J'en change souvent et toujours avec benefice
Et c'est déclinable à l'infini
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alienda
Contributeur vétéran
100 réponses |
Posté - 01 sept. 2008 : 17:12:48
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Bonsoir,
Lucasart semble extrêmement prévoyant... Sans penser que la majeure partie de la population réfléchisse ainsi pour l'achat d'un téléviseur ou d'un pantalon, il semble pourtant évident que lorsque l'on doive s'endetter pour 30 ans chacun d'entre nous prenne le temps de la reflexion.
Je travaille dans la construction, dans un secteur entre Aix en Provence, Marseille et Toulon. Je ne vends pas de terrain, mais travaille souvent avec des marchands de bien, agents immobiliers, et petits promoteurs ainsi qu'avec des particuliers. Nous ne faisons que de la villa individuelle ou de petites opérations. Nous ne sommes pas des "faiseurs de bâtiment" (expression très en vogue en ce moment ici )
Nous sommes arrivés à des prix donnant le tournis, comptez entre 270 et 300 000 euros pour un terrain à bâtir entre 500 et 800 m2 avec des SHON entre 150 et 250 m2 suivant les secteurs. Je précise: dans ces prix, vous n'êtes pas au bord de l'autoroute, mais pas de vue mer non plus. Je peux vous dire que nous avons un énorme coup de frein cette année. Les terrains sont devenus trop chers pour les investisseur comme pour les particuliers qui souhaitent construire leur résidence principale.
Cela fait effectivement 5 ou 6 ans que nous n'avons plus de primo accédant sur la villa individuelle, mais à 600 000 euros le projet, le risque est que nous n'ayons plus de volontaire au suicide...
Le problème n'est même plus le doute que nous commencions à rencontrer il y a 2 ans, à savoir la "bonne" ou la "mauvaise affaire", le problème est qu'aujourd'hui même avec un bon apport et de grosses mensualités sur une longue durée même la frange de la population qui s'assure un revenu autour de 5000 euros / mois ne peut plus financer un projet. Le problème étant accentué par un gros coup de frein sur la revente de l'appart qui souvent représente l'apport. De nombreux groupes nationaux ont commercialisés de nombreux projets de collectifs dans la région ces 3 dernières années, l'offre s'est donc multipliée, le parc renouvelé, et l'ancien s'est enlisé.
Il aurait bien la solution d'acheter un terrain à 2 familles et de construire 2 villas lorsque le PLU le permet, mais vous savez que les notaires en ont décider autrement. Reste la SCI? Oui mais si vous ajoutez 19,6% au prix déjà salé du terrain, même divisé en 2...
Je sais bien que le cas de notre région est un peu particulier au regard des prix qui y sont pratiqués ( ah, soleil, tu nous coûtes cher ), mais je pensais juste qu'il pouvait être intéressant de vous livrer mon expérience. Je suis personnellement très pessimiste pour les mois à venir. Quand de nombreux artisans appellent pour demander si on "aurait pas du boulot à leur proposer", quand les fournisseurs vous disent tous que "c'est la cata", ça sent mauvais, très mauvais.
Bientôt le chômage me direz vous? Heureusement non, la réno, ça marche encore |
"C'était un temps déraisonnable, on avait mis les morts à table, on prenait les loups pour des chiens." |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 01 sept. 2008 : 17:22:19
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Citation :
Initialement posté par alienda
....
Nous sommes arrivés à des prix donnant le tournis, comptez entre 270 et 300 000 euros pour un terrain à bâtir entre 500 et 800 m2 ....
mais je pensais juste qu'il pouvait être intéressant de vous livrer mon expérience. Je suis personnellement très pessimiste pour les mois à venir.
Merci pour cette expérience.
Oui, je suis d'accord, le prix des terrains est dément.
Questions concernant les terrains:
- pouvez-vous nous donner un "historique" de votre région, à localisation identique, du prix au m2 sur 10ans, 20ans ou plus?
- constatez-vous une baisse depuis quelques mois?
- y a-t-il beaucoup de terrains à vendre?
Merci d'avance |
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Prados
Pilier de forums
3625 réponses |
Posté - 01 sept. 2008 : 22:33:23
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Ankou, Citation :
Citation complètement inadaptée à l'investissement locatif
Que nenni.
Tapez 'Houston' 'crise immobilière' dans un moteur de recherche et vous verrez un des exemples où il aurait mieux valu vendre de l'immo que de le garder, même en locatif.
Combien de quartiers/villes autrefois florissante (je pense aux villes du charbon dans l'est de la France par exemple) où la santé économique dégradée a condamné les futures générations à un exil lointain.
Regardez certaines d'Espagne aujourd'hui, vous ne les reconnaitrez pas demain... |
Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve. |
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RM-IST
Contributeur senior
94 réponses |
Posté - 01 sept. 2008 : 22:52:31
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Citation :
Un autre exemple : tous les bois types collés, perdent 100% de leur valeur aussitôt que vous les avez payez en caisse, tandis qu'un meuble de qualité correcte, qui coutera certes un peu plus cher (voire beaucoup moins si acheté d'occase), aura toujours de la valeur.
Tout l'art est de vous dire entre deux achat, lesquels auront encore de la valeur quand je souhaiterai les revendre ?
Ce facteur de conservation de votre argent est très important, car il correspond, au lieu de faire une dépense inutile qui mène à une perte, cette méthode d'achat mène à une simple immobilisation de votre argent pendant le temps que vous possédez l'objet, et non une perte. Ce qui est en réalité, une économie vraiment énorme qui peut même se convertir en gain.
Exemples:
Une voiture : plutôt que de faire un crédit pour une voiture neuve qui perd 30% de sa valeur lorsque je sors du concessionnaire je roule avec ma flotte de voitures de collections que je revendrai avec bénéfice .
Une telévision : j'ai acheté un ancien poste starck et un autre bang and olufsen aux enchéres que je revendrai avec bénéfice.
Les meubles : tout ce que j'ai chez moi est de très grand qualité chinés une misère en vide greniers et autres . J'en change souvent et toujours avec benefice
Et c'est déclinable à l'infini
Que faites vous du budget pour louer le camion et payer le carburant lors du déménagement de votre armoire achetée en vide grenier ? Les meubles jetables ont leur intérêt aussi.
D'après vous vaut-il mieux acheter une paire de chaussure à 2500 EUR qu'on est certain de revendre 50 EUR dans 15 ans ou changer de paire de chaussure à 40 EUR tous les 2 ou 3 mois et toujours avoir de belles chaussures neuves pour négocier de beaux prêts avec son banquier pour faire des investissements immobiliers locatifs à 10% de rentabilité?
Perso je préfère les chaussures à 40 EUR et les armoire suédoises ; par contre il est vrai que regarder la télévision sur un poste noir et blanc à lampes avec seulement 5 boutons mécaniques pour zapper, c'est super économique parce qu'on est certain de le revendre quelques euros à un musée ou à un collectionneur névrosé quand on le veut, même dans 20 ans. Alors que l'écran plat premier prix made in China, on sait que dans 5 à 6 ans les couleurs auront virées, donc là je suis d'accord avec vous, restons au noir et blanc !
Bref conservez votre stratégie, comme ça avec ma voiture neuve je suis certain d'arriver avant vous sur les affaires immobilières qui vont se présentées, car 50% de baisse des prix dans 3 ans ... hummm miam miam !!! |
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que bien des gens ont l'air brillant... avant d'avoir l'air con... *** Totalement inutile d'être le plus riche du cimetière !! *** |
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alienda
Contributeur vétéran
100 réponses |
Posté - 02 sept. 2008 : 00:17:52
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Pour répondre à Ankou:
J'ai qqs repaires précis (grosseses, achats immo perso...)
Dans ma région:
En 1997/98 tu avais: en gros pour 200 000 FRANCS (soit grosso modo 30 000EUROS) un studio( comme dit avant, ni vue mer, ni autoroute), valeur locative, tjs gosso modo 2 000 FRANCS, soit env 300 euros. Même cible aujourd'hui, 140 000 EUROS, valeur locative 450 euros.
Dans notre "coin" de France, ça n'a fait que "monter" depuis 1990. Soit, nous partions de loin, pour bcp Marseille et proximité sont passé d'une image "mafia" à une image "pittoresque" en qqs années (1991/1997); encore une fois, peut être une exception régionale.
Concernant ta question du prix au m2; c'est très curieux la dernière fois (et je suis ds le métier) qu'on m'a posé la même question, c'était ma soeur qui vit en Martinique et qui a du acheteer son terrain il y a environ 6 ans. Dans ma région, le prix au m2 de terrain à bâtir (à part agricole) n'est même pas envisageable.
Cela rejoint ta question concernant l'offre de terrain à bâtir. En effet dans notre petit "triangle" de France,l'offre est depuis au moin 1985 limitée.Ce qui explique largement, et ce depuis longtemps, une surévaluation des prix dans ce secteur.
Pour autant, je le répète, aujourd'hui nous sommes confrontés à un PB de vente; je pense sincèrement que les prix sont TROP loin du possible des GENS (travailleurs...) qui achèteraient...
Bonne nuitt à tous. |
"C'était un temps déraisonnable, on avait mis les morts à table, on prenait les loups pour des chiens." |
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alienda
Contributeur vétéran
100 réponses |
Posté - 02 sept. 2008 : 00:45:24
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Pour répondre à RM-IST:
finalement, tu boucles la boucle; (cf l'art cité par Le Nabot initialement). Mon grand père disait " je n'ai pas les moyens d'acheter bon marché", pour autant ça ne lui a pas forcemment réussit FINANCIEREMENT. Tu sais, je pense que c'est tant mieux, parce qu'il falait qu'il "s'éclate", sinon il aurait été "super malheureux". Alors, si tu te chausses BATA et que tu ranges IKEA, tout va bien si t'es heureux. Finalement c'est peut être le PB d'adéquation entre acheteurs et vendeurs actuellement sur le marché. Si tout le monde ne se comprends pas (fiancièrement) c'est une question de possible (des acheteurs comme des vendeurs). Nous en revenons donc à la question initiale, à quel stade du "marché" (c'est pas un gros mot)sommes nous dans le "correct" du vendeur et le "possible" de l'acheteur?
Actuellement, je te l'accorde, les deux ne parlent pas la même langue. Le PB est principalement ressenti par le 3ème genre, à savoir: le travailleur.
Bonne nuit. |
"C'était un temps déraisonnable, on avait mis les morts à table, on prenait les loups pour des chiens." |
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lucasart
Pilier de forums
271 réponses |
Posté - 02 sept. 2008 : 12:27:13
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Citation :
Initialement posté par RM-IST
Citation :
Un autre exemple : tous les bois types collés, perdent 100% de leur valeur aussitôt que vous les avez payez en caisse, tandis qu'un meuble de qualité correcte, qui coutera certes un peu plus cher (voire beaucoup moins si acheté d'occase), aura toujours de la valeur.
Tout l'art est de vous dire entre deux achat, lesquels auront encore de la valeur quand je souhaiterai les revendre ?
Ce facteur de conservation de votre argent est très important, car il correspond, au lieu de faire une dépense inutile qui mène à une perte, cette méthode d'achat mène à une simple immobilisation de votre argent pendant le temps que vous possédez l'objet, et non une perte. Ce qui est en réalité, une économie vraiment énorme qui peut même se convertir en gain.
Exemples:
Une voiture : plutôt que de faire un crédit pour une voiture neuve qui perd 30% de sa valeur lorsque je sors du concessionnaire je roule avec ma flotte de voitures de collections que je revendrai avec bénéfice .
Une telévision : j'ai acheté un ancien poste starck et un autre bang and olufsen aux enchéres que je revendrai avec bénéfice.
Les meubles : tout ce que j'ai chez moi est de très grand qualité chinés une misère en vide greniers et autres . J'en change souvent et toujours avec benefice
Et c'est déclinable à l'infini
Que faites vous du budget pour louer le camion et payer le carburant lors du déménagement de votre armoire achetée en vide grenier ? Les meubles jetables ont leur intérêt aussi.
D'après vous vaut-il mieux acheter une paire de chaussure à 2500 EUR qu'on est certain de revendre 50 EUR dans 15 ans ou changer de paire de chaussure à 40 EUR tous les 2 ou 3 mois et toujours avoir de belles chaussures neuves pour négocier de beaux prêts avec son banquier pour faire des investissements immobiliers locatifs à 10% de rentabilité?
Perso je préfère les chaussures à 40 EUR et les armoire suédoises ; par contre il est vrai que regarder la télévision sur un poste noir et blanc à lampes avec seulement 5 boutons mécaniques pour zapper, c'est super économique parce qu'on est certain de le revendre quelques euros à un musée ou à un collectionneur névrosé quand on le veut, même dans 20 ans. Alors que l'écran plat premier prix made in China, on sait que dans 5 à 6 ans les couleurs auront virées, donc là je suis d'accord avec vous, restons au noir et blanc !
Bref conservez votre stratégie, comme ça avec ma voiture neuve je suis certain d'arriver avant vous sur les affaires immobilières qui vont se présentées, car 50% de baisse des prix dans 3 ans ... hummm miam miam !!!
Le camion je le possède déjà donc pas de problème.
Et c'est picaillon de mettre même 50 euros pour récupérer un meuble qui peut se revendre 6000 euros et que j'ai payé 130.
Pour les chaussures et les vêtements : je n'achète qu'en vide ou en assocs genre emmaus . on trouve des chaussures jamais portées de marques à des prix dérisoires . Des mephisto ,weston , gucci, john lobb,des santoni, des timberland , des baskets nike , reebook , des vans encore dans la boite pour 2 à 5 euros. Je les porte et je fais un roulement les mettant sur internet quelques mois après.
quant à la télé le jour où les télé "plates" auront la résolution digne d'une télé cathodique j'en achèterai une pour l'instant j'ai ça entre autre et franchement pour ce que je la regarde ça me suffit.
Payé 35 euros aux enchères marteau de ma ville.
Enfin chacun voit midi à sa porte si vous êtes content de vivre dans de l'ikea et souffrir en bata...tout en dilapidant votre patrimoine.
Quant à me rattraper en voiture : je respecte toujours scrupuleusement les limitations de vitesse et même quand je peux je roule de 10 à 20km en dessous pour économiser du carburant ce qui ne m'a jamais empêché d'être rigoureusement ponctuel.
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