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 Sujet  |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
 Posté - 11 oct. 2008 : 13:41:22
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| Luc, je connais bien les USA et j'imagine volontiers l'implication DIRECTE de mes ex-collègues et de mes amis la-bas, lorsque l'on sait que leurs plans de retraites sont ... placés en actions.... |
Festina lente |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 11 oct. 2008 : 14:28:00
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Citation :
Initialement posté par ribouldingue
Luc, je connais bien les USA et j'imagine volontiers l'implication DIRECTE de mes ex-collègues et de mes amis la-bas, lorsque l'on sait que leurs plans de retraites sont ... placés en actions....
Et vous ne leur avez jamais envoyer un exemplaire du livre suivant :
Paru en 2000 aux éditions raisons d'agir, vous savez, c'est la boite d'édition de.....  bref... |
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 11 oct. 2008 : 14:58:22
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Luc,
Quand je parle de micro-crédit aidé c'est effectvement du 0%, enfin peut-être 2% si on ajoute l'assurance.
Le micro-crédit aidé s'adresse à ceux qui ont un projet sans moyens pour le réaliser. Ca fonctionne si il y a une motivation forte du demandeur, un bilan objectif de sa situation et de ses chances de réussite. Le suivi de l'exécution du projet est tout aussi important.
Le micro-crédit ne sert pas non plus à essayer de boucher les trous du budget familial. Mais après un sinistre familial, accorder un micro-crédit à celui qui a un projet pour reconstruire sa vie, c'est du ressort du micro-crédit. Toucher le fond avant de prétendre rebondir, c'est dur mais incontournable.
Sur les conséquences de la crise, il est un peu tôt pour les mouvements sociaux. Tant que les salariés ne perdent que sur leurs PEA, PEE et autres, ça devrait rester calme. Et comme vous le dites, la bourse ne fait pas partie de leur monde.
Le calme du milieu boursier face à l'ampleur des baisses devrait sérieusement inquiéter les dirigeants politiques.
Perso, je ressent un climat de défiance de la part des acteurs boursiers que je traduirais ainsi: "Messieurs le politiques vous avez laissé faire, hé bien maintenannt proposez nous quelque chose qui tienne la route si vous voulez que nous bougions".
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Dominique |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 11 oct. 2008 : 15:24:57
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Citation :
Et vous ne leur avez jamais envoyer un exemplaire du livre suivant :
je m'en garderais bien, car comme d'habitude, il y a ceux qui ne jurent que par le libre artbitre et pensent que l'Amérique du Nord étant plus forte que les autres (l'infra-monde), de toutes façons ils sont meilleurs et gagneront forcément plus, et il y a ceux qui savent depuis des années et qui boivent la tasse en connaissance de cause, ralant apres l'ignorance de leurs concitoyens.
(Réflexion d'une collègue américaine voyageant en France, à ses collègues compatriotes à notre propos: ils ont des huitres aussi, ici!!!!)
Ceci dit, pour ma part, je ne rejette pas toute l'économie américiane, car la bas, même si on bosse encore a 70 ans on a le sourire et on en voit pas la vie entièrement en noir alors que chez nouis, on a quarante ans, on pense à la retraite qui sera garantie, on a deux enfants aidés par l'état, des subventions pour ses impots, et on est très très malheureux. |
Festina lente |
Edité par - ribouldingue le 11 oct. 2008 15:26:32 |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 11 oct. 2008 : 15:44:09
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Citation :
Initialement posté par larocaille
Luc,
Quand je parle de micro-crédit aidé c'est effectvement du 0%, enfin peut-être 2% si on ajoute l'assurance.
Le micro-crédit aidé s'adresse à ceux qui ont un projet sans moyens pour le réaliser. Ca fonctionne si il y a une motivation forte du demandeur, un bilan objectif de sa situation et de ses chances de réussite. Le suivi de l'exécution du projet est tout aussi important.
Le micro-crédit ne sert pas non plus à essayer de boucher les trous du budget familial. Mais après un sinistre familial, accorder un micro-crédit à celui qui a un projet pour reconstruire sa vie, c'est du ressort du micro-crédit. Toucher le fond avant de prétendre rebondir, c'est dur mais incontournable.
Je connais justement certaines personnes qui sont arrivés à ce stade, et puis ont par le biais de la CAF et d'autres organismes multi-parti entre de département et la région, ont bénéficié de ce type de crédit afin de monter un projet professionnel sur fond de création d'entreprise.
En gros une association XYZ œuvrant pour le "développement pour l'emploi, la formation et l'insertion dans le département ..." avec pour mission : "Aider les porteurs de projets d'activités issus de populations défavorisées à créer leur entreprise et à la développer." aide des chômeurs à sortir de l'impasse dans laquelle ils/elles se trouvent en les aidant à monter leur propre boite et devenir ainsi leur propre patron.
Un financement est étudié avec une banque (généralement la banque où le chômeur percevait ses prestations avant de devenir petit entrepreneur)
Résultat au bout de cinq ans : combien d'entreprises créer par ce biais sont encore en activité ? Le chiffre est très dur à obtenir de la part de ces associations en question qui sont elles pourtant bien subventionnées sans garantie de résultat sur la longévité des projets créer.
Par contre, pour ceux et celles qui ont tenté l'expérience, c'est bien souvent le retour à la case départ du plein emploi précaire ou du RMI, avec en prime une partie de leur emprunt d'aide à la création d'entreprise à rembourser, désormais considérée comme une dette d'emprunt et non un crédit d'investissement. Généralement la personne n'a plus qu'à faire un dossier de sur-endettement à la banque de France. Merci l'idée du micro-crédit pour l'aide à la création d'entreprise.
Regardez un petit film à même été réalisé à ce sujet :
- Exploitation Equitable |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 11 oct. 2008 : 16:03:54
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Je rajoute à mon message précédent que dans bien des cas,grosso-modo pour schématiser, le financement de ce genre de micro-crédit est dispatcher au tiers :
- 1/3 d'apport personnel
- 1/3 de subvention du Conseil Général régionale et départementale
- 1/3 un emprunt bancaire.
Si la situation de la personne ne permet vraiment pas d'apport personnel alors il y a un autre organisme qui entre en jeu afin d'augmenter la capacité d'emprunt bancaire avec des soi-disantes garanties, et une autre subvention sociale (un prêt supplémentaire à taux zéro) vient compléter le dispositif.
Si ça marche, ok à la limite. mais en règle générale si ça foire :
- La banque récupère de toute façon ses billes du prêt bancaire.
- Le CG régionale et départementale ont misé une subvention à perte.
- La personne se retrouve sur-endetté quoiqu'il arrive.
On peut obtenir quelques chiffres sur le nombres de créations d'entreprises créer et celle qui se sont effondré par le biais de la chambre du commerce et de l'industrie régionale, mais bizarrement ont ne peut obtenir de cette même chambre, les chiffres des entreprises ayant bénéficier d'un tel dispositif de financement, leur longévité et leur taux d'échec : en fait la CCI prétends qu'une fois enregistré, ces entreprises sont noyées dans la masses des autres. Maintenant si quelqu'un ici peut nous sortir les stats de success-stories je suis preneurs pour les sources. |
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 11 oct. 2008 : 18:01:57
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Merci pour la vidéo. Le plus dur dans le métier de fromager, c'est la traite des vaches.
Pour les stats de réussite, c'est vrai qu'on ne trouve pas grand chose de précis. Le chiffre officieux qui se dégage, c'est pas plus pas moins que pour les autres entreprises.
Si c'est vrai, c'est déjà énorme. |
Dominique |
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walt92
Pilier de forums
670 réponses |
Posté - 12 oct. 2008 : 21:06:58
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Citation :
Initialement posté par axe
Citation :
Initialement posté par walt92
- au niveau national, pour garantir la continuité de l'économie réelle, il me semblerait judicieux de nationaliser un établissement (le plus exposé ?) pour que tous les acteurs économiques aient librement accès aux comptes courants et au crédit.
c'est pas la peine, il existe déjà: La Poste !
UN SEUL au lieu de TOUS.
C'est le sens de ma proposition.
A comparer avec ce qui se met en place à travers le monde.
Sans visibilité sur le financement.
Walt92 |
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