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magillicuddy
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 Posté - 21 oct. 2008 : 16:00:35
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Nous louons un petit studio; nous avons eu dans le passé des soucis avec le chauffage, car les purges qui devraient être effectués chaque année ne sont pas toujours fait. Bref, après des allers retours avec le syndic et la société qui s'occupe de chauffage, nous avons appris qu'ils ont remis le chauffage en marche le 2 octobre, or personne n'était au courant (car aucun mot affiché dans l'entrée) et avec les temperatures qui baissent.... Notre locataire et nous memes n'arretent pas de relancer, par mail par fax, par courrier, et notre locataire vient de nous informer qu'elle souhaite être remboursée de la partie chauffage pour le mois d'octobre si la situation n'est pas rétabli avant la fin du mois, ce que je comprends. De mon côte, aurais-je tort de faire pareil avec mon syndic lors de la prochaine facture de charges? (pour rigoler, j'ai eu droit à une reponse du syndic un jour il y a une semaine quand il faisait plutot beau "on ne peut pas dire qu'il fait froid actuellement " -- ce n'est pas la question !)
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Edité par - magillicuddy le 21 oct. 2008 17:10:52 |
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Joulia
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14807 réponses |
Posté - 21 oct. 2008 : 18:07:35
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il faut faire le distinguo entre votre pbl en tant que copro et celui de votre locataire.
pour votre locataire, ce geste doit et peut venir de vous uniquement. A vous de voir mais cela semblerait logique ...
quant à votre position ...
vous devez évoquez le pbl en AG, tous ensemble, et voir alors les moyens que vous avez. Mettez ce point à l'ODJ par LRAR avant que le syndic n'envoie les convocations ! et rappelez-vous que les charges payées ne va pas dans la caisse du syndic ... c'est l'argent de la copro qui sert à payer les factures. Le syndic n'a rien à faire que vous payez ou non ... il entamera les procédures contre vous mais cela ne le gêne en rien ... c'est la "communauté entière" (= vous, copro) qui êtes lésée si l'un d'entre vous ne paye pas ses charges 
que dit votre conseil syndical ? contactez le en urgence ... ils devraient être à même de faire l'interface avec le syndic puisque c'est l'organe de contrôle de la gestion du syndic ... et ne pas oublier que la solidarité fait votre force; vous ne devez pas être la seule dans ce cas, contactez les autres copro et râlez tous en même temps 
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Cordialement, |
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magillicuddy
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46 réponses |
Posté - 21 oct. 2008 : 22:40:12
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| Merci beaucoup pour ces conseils; j'ai pu obtenir les coordonnées d'un membre du conseil, et j'ai envoyé un mail ce soir avec copie des courriers. Je n'ai donc pas parlé de ne pas payer les charges du mois en cours, mais j'ai suggeré au syndic dans un dernier échange d'envisager une solution de dédommagement, compte tenu d'un tel dysfonctionnement.. je donnerai la suite quand je l'ai ! |
Edité par - magillicuddy le 21 oct. 2008 22:40:34 |
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ABCT
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414 réponses |
Posté - 26 oct. 2008 : 07:12:45
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Apparemment vous avez un chauffage collectif dans cette copropriété.
En conséquence, sans chauffage, quelle qu'en soit la raison (panne, retard de la mise en route du chauffage) vous n'engagez pas de charges chauffage.
De ce fait, vos charges locatives (le chauffage en fait partie) sont plus faibles et vous ne devez aucune compensation à votre locataire lors du compte de reddition des charges de l'exercice.
La compensation pour dépense supplémentaire (ex chauffage d'appoint c'est un autre aspect) ou au titre d'un préjudice peut faire l'objet d'une discussion éventuelle, quant à la preuve et l'évaluation....Cela dépend surtout de vos relations avec vos locataires. |
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magillicuddy
Contributeur actif
46 réponses |
Posté - 02 nov. 2008 : 16:06:30
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| Nous sommes maintenant le 2 novembre, ma question evolue un peu, car le chauffage n'est toujours pas rétabli, et de notre cote nous avons remboursé une partie des charges pour notre locataire. En revanche, la situation traine comme ce n'est pas possible coté syndic, et société d'entretien de la chaudière. Il semble qu'il fallait envoyer donc un chauffagiste (qui ne fait pas parti de la société d'entretien), j'ai écrit à notre conseil syndical avec qui j'ai également parlé pendant longtemps, il est assez mou.. bref, il voit le syndic le 6 novembre, mais de mon coté, mes relances pour avoir un point sur la situation sont restés non repondues, et notre locataire... n'a toujours pas de chauffage ! A qui pourrais je m'adresser? Inutile de vous dire que... il fait FROID désormais(à Paris !) Que ce sujet soit à l'ordre du jour pour la prochaine AG, certes, mais que faire DES MAINTENANT -- pour notre locataire, devons nous acheter un chauffage d'appoint? |
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ABCT
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414 réponses |
Posté - 02 nov. 2008 : 17:05:45
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| Magillicuddy, Votre studio est-til dans un immeuble collectif? si oui est-il situé au dernier étage? Ces questions sont liées à ma relecture de votre 1er. message, dans lequel vous évoquez un problème "de purges qui devraient être effectuées chaque année...". S'il s'agit d'un chauffage collectif, en principe il suffit de vérifier la pression dans le circuit de chauffage par la lecture du manomètre en chaufferie. Si la pression est insuffisante (souvent après travaux de particuliers..) Le remède consiste à compléter le niveau d'eau en fonction de la pression autorisée (liée,en principe, à la hauteur de la copro) et d'évacuer l'air du circuit. cette dernière opération s'effectue en purgeant les radiateurs situés au dernier niveau. |
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magillicuddy
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46 réponses |
Posté - 02 nov. 2008 : 18:47:56
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| OUi, effectivement nous sommes au 4ème et dernière étage.. nous avons tenté nous même une purge le 11 octobre (pensant que le chauffage était déjà en marche mais nous avons eu une info incorrecte). La société d'entretien et le chauffagiste sont passés, mais nous n'avons aucun compte rendu de ce qui se passe. NOtre locataire nous a écrit ce soir pour nous dire qu'au rez de chaussée, ils ont du chauffage, ainsi qu'au 2ème étage (mais ce dernier a dit que souvent en fin de matinée, il n'y a plus d'eau chaude). |
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ABCT
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414 réponses |
Posté - 03 nov. 2008 : 07:26:51
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Cela confirmerait mes affirmations, il faut vérifier le niveau de pression...... puis purger les radiateurs au dernier niveau. Cela devrait solutionner votre problème de chauffage.
Il ne suffit pas de mettre en route le chauffage, il convient de regarder les niveaux d'eau dans le circuit [ surtout la pression= voir manomètre pour 4 étages,il faut environ 2 Kgs de pression pour une bonne circulation (100gr par mètre soit environ 12 mètres si hauteur de plafond maxi de 2,70m plus dalle soit 3 m par niveau plus 500gr pour une "circulation normale")] |
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oxymore
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835 réponses |
Posté - 03 nov. 2008 : 12:02:31
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J'ai un problème de compréhension.
Celui qui entretien la chaudière n'est pas le chauffagiste ? |
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magillicuddy
Contributeur actif
46 réponses |
Posté - 07 nov. 2008 : 15:03:32
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Normalement c'est la société qui s'occupe de l'entretien. Suite au fait qu'on n'avait pas de chauffage, ils ont envoyé un chauffagiste et il a constaté qu'il y avait un problème de valve. Ils l'ont reparé, mais sans purger à nouveau après l'intervention. D'où le fait que notre logement n'avait pas de chauffage C'est nous qui sommes allés le faire à la place de la société de l'entretien! et cela marche ! Ce qui est dommage c'est la totale manque de communication -- j'ai écrit une lettre recommandée au syndic car je trouve cela inadmissible. 4 semaines de mails , de lettres, d'appels -- quand il fallait juste tenir les residents informés avec un mot dans l'entrée, et surtout, refaire une purge après une intervention sur la chaudière ! |
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martin gal
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1379 réponses |
Posté - 07 nov. 2008 : 22:34:01
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Un bon point pour ABCT qui a vu juste ! |
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magillicuddy
Contributeur actif
46 réponses |
Posté - 15 nov. 2008 : 14:29:51
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| Suite et peut-être fin ....Le responsable syndical a rencontré le syndic la semaine dernière et il a été décidé de faire une remise de l'eau et une purge toutes les 2 semaines jusqu'on décide ce qu'on fait avec la chaudière... L'inconvenient c'est que notre locataire doit laisser sa clé à la société qui fait les purges, et ce, toutes les 2 semaines, mais autrement, on risque des soucis de chauffage. Bien evidemment, je pense que lors de la prochaine AG, on fera une demande de devis pour le changement de la chaudière ! |
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chenkak
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620 réponses |
Posté - 15 nov. 2008 : 18:13:52
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Lorsqu'un problème de chauffage n'affecte qu'un seul copropriétaire, il est très difficile de sensibiliser le syndic et les autres copropriétaires, surtout lorsqu'il s'agit de suggérer une compensation, d'autant plus que le règlement de copropriété ne prévoit généralement rien pour résoudre ces cas "particuliers".
Avoir recours à la justice, c'est long, coûteux et, dans ce cas, inutile.
Il faudrait que le législateur rende plus facile l'aménagement de la répartition prévue au RDC durant la période nécessaire à la réparation de l'équipement en question, afin de pouvoir appliquer réellement l'article 10 de la loi, donc en tenant compte de la notion d'utilité, en l'occurrence, d'inutilité temporaire. |
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ABCT
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414 réponses |
Posté - 17 nov. 2008 : 11:48:40
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Pourquoi voulez vous intervenir sur la chaudière???
Est-elle déficiente???? en fin de vie??? Si la pression est correcte il n'est pas nécessaire de purger tous les 15 jours, sauf cas de travaux.
De plus, il n'est pas nécessaire, de solliciter un "chauffagiste" pour purger un radiadeur, une clé et un chiffon suffisent. ( pour éviter quelques gouttes d'eau...)
Chenkak, Il n'est pas dit que le Pb. de chauffage ne concerne qu'un appartement.... Un seul réagit c'est différent??? car dans les copro, ça ne bouge pas beaucoup ou alors chacun dans son petit coin!!!
Pourquoi voulez vous revoir "temporairement" la répartition....C'est impossible il faut l'unanimité et sur quelle grille? et selon quels experts?? quelle période??? selon les degrés extérieurs /jours et selon les étages concernés??? = IMPOSSIBLE.
Par contre si des travaux sont nécessaires, (changement de chaudière par ex??? ) Profitez de la période d'arrêt du chauffage.
Magillicudy, selon votre post du 2?? nov, "au 2ème étage, il n'y aurait pas d'eau chaude en fin de matinée"....Il faut , en principe voir la pression d'arrivée de l'eau froide et s'attarder sur le fonctionnement de "l'accélérateur" (s'il en existe un) |
Edité par - ABCT le 17 nov. 2008 11:52:39 |
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chenkak
Pilier de forums
620 réponses |
Posté - 17 nov. 2008 : 13:24:14
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ABCT, si vous raisonnez en juriste, je comprends que la solution à la question soit impossible.
Par contre, si vous aviez la possibilité de raisonner en logique de technicien, vous comprendriez que la question soit parfaitement réaliste, et des solutions ou compromis seraient possibles pour un réaménagement de la répartition en cas de force majeure si seulement la législation n'était pas aussi fermée, imposant une unanimité pratiquement impossible à obtenir. |
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ABCT
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414 réponses |
Posté - 17 nov. 2008 : 15:23:47
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Chenkak, Ne vous méprenez pas, je suis loin d'être un juriste et vous avez pu vous en rendre compte..... Par contre, je suis comme vous un "praticien" de la copro!!!! mais pas un technicien logique comme vous, je ne fais que poser des questions??? pour "essayer" de répondre aux questions de notre coparticipante.
Maintenant qu'un "toilettage" soit nécessaire dans cette "juridiction" je ne peux pas vous apporter de réponse, sauf à lire les textes en vigueur actuellement et l'avis des Uniautes.
Alors comme diraient nos juristes patentés... "des solutions ou compromis seraient possibles pour un réaménagement de la répartition en cas de force majeure (à définir)" Vaste Programme. |
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magillicuddy
Contributeur actif
46 réponses |
Posté - 20 nov. 2008 : 16:49:29
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| Oh la la, je ne voulais pas créer une polémique ! Effectivement, purger ce n'est pas grande chose mais comme cela a toujours été effectué par la société d'entretien, le conseil syndical a autorisé ces nouvellespurges deux fois par mois -- bien évidemment c'est payant (je n'ose meme pas vous dire le montant) mais sachez qu'une purge est facturé environ 53 Euros si ma memoire est bonne (je n'ai pas le dossier devant moi). Bref, depuis deux ans le changement de la chaudière est évoqué en AG mais toujours repoussé... je pense qu'on aura droit bientôt ! |
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ABCT
Pilier de forums
414 réponses |
Posté - 20 nov. 2008 : 17:52:18
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ATTENTION: il faut être sûr du problème.... Est ce que la purge est nécessaire tous les 15 jours.....??? C'est une rente, je vais me reconvertir "purgeur". Il faudrait être présent pour constater qu'il y a effectivement une purge d'air REALISEE à chaque déplacement.(je veux dire que vous devez entendre un échappement d'air lors de l'intervention du prestataire).
(Un petit tuyau: si de l'air circule dans votre circuit, vous devez entendre des bruits dans vos radiateurs du dernier étage)
Si c'est le cas ce n'est pas sûr que cela provient de la chaudière....
Etes vous néanmoins en mesure de nous préciser l'ancienneté de la chaufferioe actuellement en place???
D'avance merci.
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magillicuddy
Contributeur actif
46 réponses |
Posté - 20 nov. 2008 : 18:14:42
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| je n'ai aucune idée de l'âge de notre chaudière... mais plus de 12 ans semble t il... quand à la présence de quelqu'un... notre locataire laisse sa clé, et il semble qu'il passe, un mot est affiché à l'entrée. Il y a un autre apartment à l'étage et le locataire fait pareil... oui oui, je sais, à plus de 50 Euros la purge moi aussi je vais me spécialiser... cela fera 820 Euros pour l'année pour tout le monde. |
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ABCT
Pilier de forums
414 réponses |
Posté - 20 nov. 2008 : 19:19:19
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Le problème??? est ce nécessaire???? si la pression est bonne en chaufferie, il n'y a pas d'obligation de purger vos radiateurs tous les 15 jours. Maintenant s'il y a REELEMENT DE l'air dans le circuit, (ce qui doit engendrer une baisse de pression au manomètre en chaufferie) il se pourrait qu'il y ait un problème dans les tuyaux!!!!!! (j'ai entendu évoquer......une réaction "chimique" entre deux métaux??????) Mais seuls les spécialistes pourraient répondre. Dans ce cas le changement de chaudière ne solutionnerait pas le problème.
IL est DONC IMPERATIF DE CONSTATER ou faire CONSTATER, cette nécessité de purge tous les 15 jours!!!! |
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magillicuddy
Contributeur actif
46 réponses |
Posté - 21 nov. 2008 : 15:21:32
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| l'explication fourni pour l'instant est que la chaudière, vu son age (que je ne connais pas...) n'a pas assez de puissance pour arriver au 4ème et dernier étage. Notre conseil syndical étant un peu "mou" je ne sais plus à qui m'adresser... la société qui s'occupe de l'entretien? |
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pas de chauffage = remboursement des charges
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