Citation :

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ribouldingue : J'ai déjà eu un aperçu de votre ton sur d'autres articles du forum et je ne l'apprécie pas du tout (cf votre polémique stérile avec "fanette" par exemple). Je ne répondrai donc pas à votre remarque car cela encombrerai le post pour rien.

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Sachez tout de même que je suis adepte de remarques positives et d'entraide avec une certaine cordialité ce qu'il ne faut pas confondre avec leçon systèmatique sur tout et sur rien...

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Mon objectif est de pousser les lecteurs du post à avoir une démarche similaire à la mienne (avec un texte et un argumentaire qui soit plus ou moins proche du mien) afin que nos politiques sentent une certaine pression quand il s'agira de débattre du projet de loi de finances 2009. Qui ne tente rien n'a rien....

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Initialement posté par martin gal

L'abattement à 50% au lieu de 71% va faire très mal au porte monnaie des loueurs en meublé en micro bic.

Pour moi, j'ai calculé que je paierai au moins 1.200 euros d'impôt de plus pour mes 3 meublés en cumulant impôt/revenus + contributions sociales.

Est-ce juste ou injuste ? Je n’en sais rien, je veux bien reconnaître que le 71% était hyper avantageux, et que cela avait pour effet de "fabriquer" du meublé en surnombre. Donc je peux comprendre qu’on revienne dessus.

Ce qui est insupportable, ou disons très désagréable, c’est l’application immédiate en 2009. On se retrouve piégés avec toutes nos petites prévisions de rentabilité locative qui volent en éclat.

Je trouve que par respect envers ceux qui se sont engagés dans le micro bic, la loi devrait prévoir des paliers (descendre de 71% à 50% en 2 ou 3 ans) ou une date d’application différée (revenus 2010 ou 2011).

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Initialement posté par ribouldingue

J'avais bien compris à votre style d'ailleurs que vous n'êtes pas celui que vous dites, mais quelqu'un qui intervient sous un autre pseudo sur ce même site et sur d'autres, ce qui ne vous grandit guère, soit dit en passant.

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Citation :Initialement posté par martin gal

seborga,

D'autre part la réforme que critique mariotours n'est pas celle qui vise les LMP (plutôt bien traités) mais celle qui vise les LMNP micro.


Seborga renseignez-vous avant de dire des contre-vérités : on peut tout à fait être LMP en ayant une entreprise individuelle sous le régime fiscal de ma micro-entreprise (Micro-Bic) donc mon post traite du LMP et du LMNP - Quelqu'un est prêt à parier ?

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Citation :

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D'autre part la réforme que critique mariotours n'est pas celle qui vise les LMP (plutôt bien traités) mais celle qui vise les LMNP micro.

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Initialement posté par seborga1


ce n'est pas moi qui ai inscrit

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D'autre part la réforme que critique mariotours n'est pas celle qui vise les LMP (plutôt bien traités) mais celle qui vise les LMNP micro.

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....

Même si mariotours m'a épinglé à tort, je partage sa vision

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Citation :

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C'est tout aussi gratuit de prétendre que pour les meublés, la disparition de la niche sera sans impact sur les locataires ou avec le seul impact d'une baisse de rentabilité pour les propriétaires concernés.

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Citation :

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Initialement posté par mariotours

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Initialement posté par seborga1


ce n'est pas moi qui ai inscrit

Citation :

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D'autre part la réforme que critique mariotours n'est pas celle qui vise les LMP (plutôt bien traités) mais celle qui vise les LMNP micro.

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....

Même si mariotours m'a épinglé à tort, je partage sa vision

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Désolé seborga1 d'avoir confondu : c'était martin gal qui avait affirmé cette contre-vérité. Maintenant je constate que plus personne ne conteste que l'on peut-être sous le régime fiscal de la micro-entreprise et être aussi LMP.

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Si cette réforme est votée en l’état, comme bien souvent c'est le client final qui « paiera » car le prix des locations meublées augmentera fortement. Aujourd'hui si la location meublée est à peine plus chère (voire au même prix) que la location nue c'est en grande partie grâce au régime fiscal Micro-BIC de cette activité qui était équilibré et juste. Si ce régime fiscal est fortement dégradé la location meublée sera plus chère pour les étudiants et le pouvoir d'achat des familles ayant un étudiant à charge se détériorera.

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Citation :

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Initialement posté par martin gal

mariotour, ........
Vous avez changé de pseudo et en plus vous le niez, c'est vraiment prendre les gens pour des imbéciles.

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• des loueurs meublés (en direct) comme mariotours et moi-même proposent des logements à un coût inférieur de 30 à 50% à celui des résidences de service, sans parler des logements dont la qualité est supérieure et dans l'esprit de l'hôtellerie, c'est-à-dire contrôlés et remis en état neuf pour chaque nouvel occupant (pas en l'état et "dém..... vous" comme j'ai pu l'entendre dire de si nombreuses fois). Je ne vous parle pas non plus de la qualité du "service" par rapport aux loueurs de gourbis (en nu comme en meublé). Certains de mes locataires ont visité plus de 30 logements de particuliers avant de sauter sur les miens, à une période pourtant creuse (novembre) : j'ai eu beaucoup plus de demandes que d'offres à proposer, j'aurais pu louer à un prix bien supérieur tout en optimisant le taux d'occupation pour augmenter le "rendement". Imaginez, par exemple un studio loué 350€ au lieu de 500. Ceux qui croient que la réforme fiscale ne peut avoir un effet néfaste sur le marché de la location meublée, c'est qu'ils devraient déjà se poser des questions sur les tarifs qu'ils pratiquent et le service qu'ils rendent, à moins que leur(s) logement(s) soit mal placé(s).


• ce que personne n'a remarqué ici (hormis mariotours, même si ceci n'est pas rappelé dans sa lettre), c'est qu'il faut distinguer 2 sortes de contribuables au micro BIC : ceux qui ont déjà amorti leur bien au réel et les autres comme mariotours. C'est une injustice totale que de pouvoir amortir au réel puis de profiter de l'abattement forfaitaire du micro BIC qui inclue cet amortissement. Aussi ce point devrait être revu et je ne comprends pas que nos instances gouvernementales n'y aient même pas pensé.


• que vous le vouliez ou non, souffrez que cette activité puisse être exercée par des personnes qui l'ont choisi à titre de seul et unique métier, comme un hôtelier. Trouvez-vous à redire au statut des hôteliers ? le statut de micro entreprise et bientôt d'auto entrepreneur vous gêne-t-il à ce point, que les tâches de gestion soient simplifiées vous dérange-t-il, quelle est votre activité professionnelle principale pour juger ainsi ? réagiriez-vous de la sorte pour une laverie automatique ou tout autre prestataire de services ?! ouvrez les yeux, ceci me rappelle mon ex domaine de l'informatique que j'ai décidé de quitter, pour certaines raisons identiques à celles que vous m'évoquez ici : de la jalousie primaire, un trop mélange de genres qui nuit à la qualité et la réputation de l'ensemble (c'est ainsi que de nombreuses personnes pratiquant l'informatique, comme de nombreux agents immobiliers, n'ont jamais suivi aucun cursus dans la discipline qu'ils exercent). Prenez vous en au vrai problème : ceux qui profitent du système. Personne ne vous empêche de faire comme nous : même si vous avez une autre activité professionnelle par ailleurs, et alors, du moment que le boulot soit bien fait et le client satisfait ...

Citation :

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C'est une injustice totale que de pouvoir amortir au réel puis de profiter de l'abattement forfaitaire du micro BIC qui inclue cet amortissement

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Ceux qui croient que la réforme fiscale ne peut avoir un effet néfaste sur le marché de la location meublée, c'est qu'ils ....

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je vais aussi me mouiller comme je l'ai déjà fait auprès des députés ou certains soi-disant praticiens du domaine

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je pourrais aisément reprendre point par point vos arguments et les démonter, outre que je ne suis déformé par rien du tout, tout comme la pression fiscale n'est pas une de mes préoccupations personnelles

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Si le raisonnement financier et l'art de la démonstration vous intéressent tant, généralisez votre technique du petit ambryon d'exemple spécifique, à de véritables modélisations et simulations. Ceci vous évitera certaines erreurs classiques comme l'idée reçue, à laquelle vous avez participé sur ce forum et que j'ai démontée, qu'il faut mieux toujours emprunter même lorsqu'on a les fonds suffisants.
C'est justement sur un point technique précis que mariotours et moi-même nous sommes rencontrés et que notre esprit "non moutonnier" nous a rapproché, sans pour autant qu'on ne puisse parler de clones et d'unicité de point de vue

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Certains de mes locataires ont visité plus de 30 logements de particuliers avant de sauter sur les miens, à une période pourtant creuse (novembre) : j'ai eu beaucoup plus de demandes que d'offres à proposer, j'aurais pu louer à un prix bien supérieur tout en optimisant le taux d'occupation pour augmenter le "rendement". Imaginez, par exemple un studio loué 350€ au lieu de 500

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Initialement posté par fanette44

mariotours

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De façon complémentaire il est aussi possible de contacter son député local pour soutenir cet amendement.

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Merci Mariotours , je vais lui envoyer un mail à l'assemblée mais c'est "pour prêcher un convaincu"

Aujourd'hui ce n'est plus lui qu'il faut convaincre, ce sont les autres députés.

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Citation :

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je loue un T2 55 m2 meublé refait a neuf, double vitrage, meubles neufs de chez IKEA, chauffage central au gaz et cuisine au gaz 370 euros hors charges

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Citation :

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Initialement posté par pepimmo

"Un impact direct auprès de tous les loueurs (gîtes ruraux, chambres d’hôtes, meublés de tourisme,…) dont le revenu imposable soumis à l’impôt sur le revenu ainsi qu’aux contributions et cotisations sociales augmenterait de 21 % dès les revenus de 2009 (différence entre l’abattement de 71 % et celui de 50 %) ! En outre, certains d’entre eux ne pourraient plus relever du micro-BIC en cas de dépassement du seuil de 32 000 €,"

Pour moi , le revenu imposable et la CSG augmenterait non pas de 21%
mais de ....72,4% ! (et si on rajoute le RSA , les contributions
sociales augmentent de ...90% !).Ce chiffre de 21% ne peut être une
augmentation , mais simplement une diminution de l'abattement .

Pepimmo

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Initialement posté par fanette44

Ribouldingue

Citation :

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je loue un T2 55 m2 meublé refait a neuf, double vitrage, meubles neufs de chez IKEA, chauffage central au gaz et cuisine au gaz 370 euros hors charges

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Vous faites du logement social ou ce logement se trouve dans un coin perdu de province ?

A Nantes je loue le même type de logement et meublé aussi chez le même fournisseur pour 550 euros hors charges.

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Citation :

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Initialement posté par fanette44

Ribouldingue

Citation :

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je loue un T2 55 m2 meublé refait a neuf, double vitrage, meubles neufs de chez IKEA, chauffage central au gaz et cuisine au gaz 370 euros hors charges

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Vous faites du logement social ou ce logement se trouve dans un coin perdu de province ?

A Nantes je loue le même type de logement et meublé aussi chez le même fournisseur pour 550 euros hors charges.

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Citation :

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Réponse les 2, même les trois, c'est-à-dire avec un rendement supérieur à 10% pour que ça ne coûte rien à l'investisseur ! le beurre, l'argent du beurre, et la crémière avec, quoi, normal et c'est un minimum non, avec un petit côté moraliste en plus pour faire chic c'est encore mieux !

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