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 Sujet  |
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jdgdab
Contributeur vétéran
104 réponses |
 Posté - 16 déc. 2008 : 09:17:38
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Bonjour, j'aimerais avoir des renseignement sur les panneaux solaires posés sur les toits de leurs copro, y en a t-ils parmi vous qui ont fait poser cela sur leur toit?
quels en sont les avantages et les inconvénients?
merci par avance
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jdgdab
Contributeur vétéran
104 réponses |
Posté - 16 déc. 2008 : 09:44:19
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| Désolé je viens de m"'apercevoir que je ne l'ai pas mis dans le bon forum, coomment le changer? |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 18 déc. 2008 : 21:38:43
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| je relance en espérant qu'un modérateur va le faire, et sucrer du coup mon intervention inutile... |
Festina lente |
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jdgdab
Contributeur vétéran
104 réponses |
Posté - 19 déc. 2008 : 08:38:49
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| Merci à toi ribouldingue, je vais attendre quelqu'un va bien finir par dire quelques chose cela m'étonnerais que personne sur ce site n'ai des panneaux solaires sur leur toit. |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 19 déc. 2008 : 11:45:15
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Personellement le sujet m'intéresse car j'ai étudié le sujet pour un immeuble locatif que je possède dans le gard. J'avais a faire refaire une partie de la toiture, et ca aurait été une excellente opportunité de poser ces panneaux solaires, non pas sur la toiture, mais intégrés à la toiture, sur le côté sud, au moment de la réfection.
J'ai interrogé plusieurs prestataires, et je trouve que certains ne faisaient pas vraiemnt porfessionnel, donc il y a deja un problème au niveau des intervenants.
L'un d'entre eux m'a mis en contact avec sa commerciale qui ne connaissait pas la diférence entre energie et puissance, dur de discuter de quoique ce soit dans ce cas la.
L'intégration permet une subvention, et même plusieurs, notamment des conseils généraux si je me souviens bien,mais le souci est qu'il y a un comité par trimestre, ou quelque chose comme cela, donc le montage du dossier nécessite grosso-modo quatre a six mois si j'ai bien compris.
Financièrement, sauf à être dans un endroit paumé, il n'y a pas d'intérêt financier a utiliser l'énergie que l'on produit, puisque EDF s'engage pour 20 ans à la racheter quelque chose comme trois fois le prix de l'energie qu'elle vous vend; Il faut donc tout vendre, même si une partie n'est pas acheté au prix fort.
Financièrement encore, le rendement est supérieur à 8%, si la durée de vie des capteurs est de plus de dix ans, mais l'investissment est plutot important; Dans mon cas, il aurait fallu dépenser environ 80 000 à 100 000 euros pour faire quelque chose de correct.
J'ai vu apparaitre depuis des organismes qui proposent de prendre tout en charge a partir du moment ou l'on offre un lieu d'installation.
C'est peut-etre financièrement un moyen d'alléger la note, ou du moins de n'avoir pas à investir, mais je n'ai pas fouillé ces propositions, j'ai juste conservé les mails publicitaires pour plus tard.
Il n'y aurait au titre de l'entretien que pas grand chose à faire, parait-il, mais méfiance.
Voilà, c'est tout ce que j'ai dans mon sac, ce n'est pas grand chose, mais ça permet d'attendre....
j'ai abandonné a cause de l'investissement et du délais d'obtention de l'accord, car mon toit avait quand même un gros trou... |
Festina lente |
Edité par - ribouldingue le 19 déc. 2008 11:47:13 |
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jdgdab
Contributeur vétéran
104 réponses |
Posté - 19 déc. 2008 : 14:40:30
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| Merci je vais attendre d'autre avis, et je vais me renseigner auprés d'edf. |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 19 déc. 2008 : 14:56:24
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Allez chercher sur internet plutot, tout y est bien expliqué...
Si vous êtes en languedoc roussillon, ce site permet de faire un devis http://www.solairedirect.fr/particuliers/formulaire-de-devis/demande-de-devis-particuliers-5.html?xtor=EREC-101 mais c'est commercial, et je n'ai aucune opinion (ni bonne ni mauvaise) à son sujet.
Le site de Sunasol société a ARGENTEUIL dans la région parisienne : www.sunasol.com
La société nouvelle énergie france que j'avais contactée pouer un devis, et qui est en Dordogne www.nouvelleenergiefrance.com
Mais j'aurais à recommencer aujourd'hui ce tour des producteurs, j'élargirais.
J'ai lu il y a quelques jours un projet de Ikea de commercialiser prochainement des capteurs solaires de toit a moitié prix de ce qui se trouve sur le marché. Je n'ai pas creusé l'informaiton, et je ne sais d'ailleurs pas ou il faudrait trouver l'information. |
Festina lente |
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gédehem
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11332 réponses |
Posté - 19 déc. 2008 : 16:35:46
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Nous avons fait une étude il a qques années à l'occasion de la réfection totale de notre système de chaufferie (gaz) avec un système "chauffe eau solaire", en fait de "préchauffage" par panneaux..
Petite étude également par panneaux solaires avec revente EDF, bien plus onéreuse alors y compris en individualisant les production d'eau chaude (chaff+ECS) par cumulus électriques !
Je n'ai pas le détail en tête, n'ayant pas participé directement à cette étude qui date de 3 ou 4 ans, mais il en ressortait alors une difficulté : le fait d'être en copropriété.
En raison de la diversité de la population concernée,il en ressortait que pour certains, les plus de 60/70 ans à la retraite avec donc une baisse de revenus, l'opération ne présentait aucun interet en terme d'économie d'€€€ sur un court ou moyen terme !
Il fallait compter entre 15 et même pour certains 20 ans d'amortissement avant de voir poindre une économie (économie d'€€€, entendons nous !). A 60/70 ans, pas grand monde pour s'engager sur 15 ou 20 ans !!!!
Certes, l'économie d'énergie était évidente.
La difficulté est de concilier "économie d'énergie" et "économie financière", tout le monde étant près de son porte-monnaie, plus encore actuellement !
Sur le fond, chaque copropriété est un cas d'espèce, en raison d'une part de sa situation, de son isolation ou pas, des possibilités d'installation (toit-terrasse, en pente, ...), de la technique utilisée (capteurs, réchauffeurs,..) mais surtout de la typologie population et de ses possibilités financières.
Mais encore une fois, les quelques données que j'expose ici datent de 3 ou 4 ans .. Les prix et les aides facilitent-elles les choses actuellement ? |
Edité par - gédehem le 19 déc. 2008 16:42:20 |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 19 déc. 2008 : 19:27:50
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Gedehem, si je ne m'abuse, vous avez donc du évaluer des capteurs solaires POSéS sur le toit, ou des capteurs thermiques (eau réchauffée), le tout pour usage immédiat.
Je pense que dans ce cas, l'économie existe si on prend en compte les réductions d'impôts liées a l'investissement déductible. Mais le retour sur investissement est faible, et les kWh revendus à EDF ne sont pas très chers payés.
En revanceh, si vos capteurs solaires (cellules de silucium principalement) sont INTéGRéS, alors les kWh sont revenuds quasiement deux fois plsu chers, et c'est à mon avis la seule façon de rendre l'opération réellement rentable sur le court terme, ou bien dit autrement avec un retour sur investissement de l'ordre de six à sept ans.
Mais dans ce dernier cas, vous construisez en quelque sorte une mini-centrale électrique sur votre toit, et en consommez surtout pas l'électricité qui en sort!
Mais l'investissement est en effet très couteux. |
Festina lente |
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gédehem
Pilier de forums
11332 réponses |
Posté - 19 déc. 2008 : 21:18:35
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D'autant qu'il s'agissait de remplacer une chaufferie énergie "gaz", et que la seule production d'électricité aurait transformé le syndicat en entreprise industrielle, syndicat qui n'a aucun usage autre que privatif d'une électricité collective réduite à pas grand chose !
Autrement dit, fabriquer de l'électricité pour se payer du gaz est sans doute amusant mais transforme le syndicat en autre chose que la seule gestion immobilière, sans parler du cout de l'opération et son amortssement à long terme.
Sans doute que la question doit être posée ! Pourquoi effectivement ne pas envisager une telle production "privative" ? Elle a chez nous sans doute moins de sens dans la mesure où la part d'électricité produite ne l'est que très faiblement par des centrales thermique, et que cette production annexe 'privative' ne remplacera pas le pétrole nécessaire aux avions, bateaux, véhicules terrestres, soit à l'activité "Transport", qui est pour une grande part (plus de 50% ?) le grand consommateur d'énergie fossile !
Ce n'est pas notre production électrique en toiture qui fera avancer les A380 vendus ici et là ! 
Pour en revenir à notre étude passée, restait donc les capteurs thermiques, l'eau préchauffée étant utilisée pour les circuits chauffage collectif et surtout ECS !
Il est vrai que l'économie était relativement importante, la dépense d'énergie théorique pour chauffer 1m3 d'eau froide 'réchauffée" étant moindre que pour le même m3 froid de chez le fournisseur ...
Sauf que comme vous dites, le retour sur investissement était trop éloigné pour convaincre une population en partie agée, en partie de bons quinqua ! .. le 1/3 restant, les 30/40, sans doute très motivé en matière d'économie d'énergies, étant lui aussi confronté à la baisse du pouvoir d'achat, bien que socialement d'un millieu petit cadre/cadre sup !
Sur un plan plus général, comparé à l'Allemagne par exemple où tout n'est pas rose non plus, nous avons en France un réel problème dans ce domaine des économie d'énergies dans la mesure où il n'est pas trop accompagné pour en réduire le cout ...
ajout :
Dans un des syndicats où je suis, nous avons opté pour l'individualisation du chauffage collectif en 1982, d'abord avec des évaporateurs (faisant tout nous même, un peu galère que de relever chaque année début et fin de chauffe 350 radiateurs !!), depuis quelques années avec des compteurs de volume/calories.
Nous avons noté 25 à 30% de Kw/h consommés en moins les premières années (population stable), et depuis une stabilisation de l'ordre de 15% inférieur à la consommation annuelle moyenne d'avant 1982 ..
Cet élément a aussi joué dans le refus de faire autre chose de plus ..! |
Edité par - gédehem le 19 déc. 2008 21:26:10 |
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ribouldingue
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11304 réponses |
Posté - 19 déc. 2008 : 21:20:08
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| Bien d'accord avec vous... |
Festina lente |
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