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gdonk
Contributeur senior
51 réponses |
 Posté - 27 déc. 2008 : 10:40:04
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Bonjour à tous,
Dans notre copropriété, comme dans beaucoup de grosses copropriétés, je suppose, le solde créditeur du compte bancaire ne cesse de grossir au fil des années.
Des sommes votées en AG sont provisionnées pour d'éventuels travaux. Des travaux votés sont légèrement surévalués (ce que le syndic appel "arrondir"). Généralement les travaux sont effectués en début d'exercice, et le solde effectif des travaux n'est connu que 2 ans après le vote des travaux (on les oublie ?), voir encore plus tard pour des gros travaux genre ravalement.
Au moment de la régularisation des comptes, il est constaté que tout l'argent provisionné n'a pas été utilisé.
Il est donc procédé au remboursement du trop-perçu.
En fait ce remboursement est virtuel puisque rien ne sort du compte bancaire.
Le trop-perçu vient créditer le compte des copropriétaires sans qu'aucun argent ne sorte du compte séparé de la copro.
Normalement au bout de quelques mois, le moins perçu de la régul. devrait se répercuter et le solde devrait diminuer, pourtant il n'en est rien...
Même si l'exercice est (légèrement) déficitaire, le solde créditeur du compte grossit.
Comment faire pour que le solde du compte bancaire baisse réellement suite à la régularisation des comptes ?
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 27 déc. 2008 : 10:58:20
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Votre syndicat est merveilleux 
Ceci étant, votre affirmation
Citation :
Il est donc procédé au remboursement du trop-perçu.
En fait ce remboursement est virtuel puisque rien ne sort du compte bancaire.
Le trop-perçu vient créditer le compte des copropriétaires sans qu'aucun argent ne sorte du compte séparé de la copro.
Normalement au bout de quelques mois, le moins perçu de la régul. devrait se répercuter et le solde devrait diminuer, pourtant il n'en est rien...
est mathématiquement impossible.
Si le solde créditeur de 9000 € d'un compte travaux est restitué aux copropriétaires à l'occasion d'un appel trimestriel de 50000 €, le syndicat n'encaissera que 41000 €. Il y a donc bien réduction de la trésorerie à concurrence de 9000 €
Si la trésorerie disponible augmente encore, c'est pour d'autres causes.
La première, et la plus fréquente, est le paiement tardif des créanciers du syndicat.
Les autres peuvent être diverses : les soldes créditeurs d'autres opérations ou chantiers sont établis tardivement et restitués plus tardivement encore. Il n'est vraiment pas difficile de déceler ses anomalies en épluchant la balance générale (pour repérer les comptes concernés) puis le grand livre (notamment les comptes fournisseurs) pour en savoir plus.
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gdonk
Contributeur senior
51 réponses |
Posté - 27 déc. 2008 : 11:16:20
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merci.
Je m'étais aperçu dans une autre copropriété que des copropriétaires qui avaient vendu leurs apparts (depuis 5 ans parfois) avaient toujours un solde créditeur dans notre copropriété... |
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oldman24
Pilier de forums
5732 réponses |
Posté - 27 déc. 2008 : 11:57:59
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Bonjour,
Avez vous un compte séparé ou un compte unique 
La comptabilité de votre syndicat est elle vérifiée tous les ans par un CS compétent et d'autres copropriétaires
Ce que racontez parait pour le moins bizarre !
Il serait temps de découvrir le pot aux roses 
S'agit il d'un syndic professionnel ou non pro
Merci
A+++  |
Salutations
François |
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gdonk
Contributeur senior
51 réponses |
Posté - 27 déc. 2008 : 12:07:33
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Citation :
Initialement posté par oldman24
Bonjour,
Avez vous un compte séparé ou un compte unique
La comptabilité de votre syndicat est elle vérifiée tous les ans par un CS compétent et d'autres copropriétaires
Ce que racontez parait pour le moins bizarre !
Il serait temps de découvrir le pot aux roses
S'agit il d'un syndic professionnel ou non pro
Merci
A+++
C'est un grand syndic professionnel, c'est une grande copropriété, où il y a pas mal d'irrégularité (votes AG bidonnés, solde créditeur qui enfle, ...).
Le compte est séparé, pourtant quand j'ai demandé à pouvoir le consulter par internet, la banque (qui s'occupe, entre autre, des zones rurales mais qui a une agence sur paris spécialisée dans les copropriétés) nous a répondu qu'il n'était pas possible de consulter ce compte de copropriété sans consulter les autres comptes de copropriétés gérés par notre syndic, c'est vraiment bizarre n'est-ce pas ?... Je n'ai toujours pas pu avoir accès à la convention d'ouverture de ce compte (ouvert cet été)...
Voila comment ça se passe dans notre copropriété...
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 27 déc. 2008 : 13:40:46
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| en clair , vous n'avez pas de compte séparé; c'est un compte syndic (le "séparé" doit être ouvert au nom du syndicat de....) |
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gdonk
Contributeur senior
51 réponses |
Posté - 27 déc. 2008 : 13:54:18
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Citation :
Initialement posté par felix1930
en clair , vous n'avez pas de compte séparé; c'est un compte syndic (le "séparé" doit être ouvert au nom du syndicat de....)
En principe c'est un compte séparé, le syndic nous a envoyé un rib : compte ouvert au nom du syndicat des copropriétaires (adresse) dont le mandataire est le syndic.
Puis le syndic m'a envoyé une attestation de la banque comme quoi c'était un compte séparé au nom du sdc, cependant il y a une erreur il est marqué textuellement que le compte a été ouvert au du "syndicat de copropriété" c'est bizarre cette erreur n'est-ce pas ? |
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oldman24
Pilier de forums
5732 réponses |
Posté - 27 déc. 2008 : 16:03:44
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| La comptabilité en partie double devrait vous permettre d'y voir plus clair ! |
Salutations
François |
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 27 déc. 2008 : 17:25:05
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si vous avez un compte ouvert au nom du syndicat de.....,avec RIB le confirmant votre compte est,normalement, séparé.
Vous devez trouver dans les honoraires syndic le "coût" pour la copropriété de la tenue de ce compte,montant qui doit "ressortir" du compte banque du Grand Livre
L'ouverture de ce compte,étant pour le syndic, sauf dispense votée par l'AG, une obligation , vous devez trouver dans dans le PV d'une AG antérieure une résolution,avec un vote refusant cette dérogation au syndic (un peu étonnant pour un GRAND (GROS????)
le code d'accès à ce compte est -doit être -uniquement pour ce compte....de même que pour le votre "personnel"; ou il y a qq chose qui m'échappe! |
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gdonk
Contributeur senior
51 réponses |
Posté - 27 déc. 2008 : 17:33:51
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il n'y a pas de vote dispensant d'un compte séparé, donc forcément le compte est séparé.
Cette histoire d'internet jette le trouble c'est sûr. |
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
Posté - 27 déc. 2008 : 18:01:10
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Citation :
Initialement posté par gdonk
il n'y a pas de vote dispensant d'un compte séparé, donc forcément le compte est séparé.
erreur:
le compte DEVRAIT être un compte bancaire séparé
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gdonk
Contributeur senior
51 réponses |
Posté - 27 déc. 2008 : 23:59:12
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et alors comment voulez-vous que je le sache si banque et syndic sont complices pour maquiller un compte unique en compte séparé ? Le syndic affirme que le compte est séparé, a produit un rib de ce compte ouvert soit disant au nom du sdc, la banque a fourni une attestation comme quoi le compte est séparé, que voulez-vous de plus ?
Je ne suis pas dupe, mais que voulez-vous que je fasse de plus ?
Je n'ai toujours pas eu la convention d'ouverture du compte... (peut-être voir de ce côté là).
Merci de votre aide, si vous avez d'autres suggestions... |
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