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 Sujet  |
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pacha2
Pilier de forums
526 réponses |
 Posté - 16 janv. 2009 : 10:49:43
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FNAIM décembre
La FNAIM, Century 21, PàP, ... tous nos producteurs d'indices immobiliers habituels constatent une baisse d'environ 6% sur le dernier trimestre.
Par rapport au plus haut du T2 2008, la baisse est autour de moins 12%.
La pente annuelle de baisse est actuellement supérieure à 20%. On peut désormais parler d'un krach en cours de réalisation.
Bien sûr, les professionnels minimisent et invitent les acheteurs hésitants à "franchir le pas".
Bien sûr, le monde politique est étrangement silencieux.
Mais les faits sont désormais incontestables, l'immobilier baisse - et fortement -.
Le marché est toujours bloqué, la baisse du nombre de transactions dans le neuf comme dans l'ancien affole les pros, à juste titre.
Ce forum a perdu son activité trépidante, preuve que la question de la tendance du marché ne se pose plus.
Les débats sont clos.
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 16 janv. 2009 : 11:34:46
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Citation :
Initialement posté par pacha2
La pente annuelle de baisse est actuellement supérieure à 20%. On peut désormais parler d'un krach en cours de réalisation.
A transmettre d'urgence à quelques un ici dont FFIP.
Lequel a déclaré préremptoirement :
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=75281
Posté - 12 janv. 2009 : 10:04:11
Citation :
Il est certain qu'il y a eu un phénomène de rattrapage. La hausse est moins nette si on regarde les chiffres sur 15 ou 20 ans.
La Fnaim n'a pas complètement tort. On attend toujours le krach. Alors que de nombreux journaux commencent à titrer "c'est le moment d'acheter".
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Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 16 janv. 2009 11:36:49 |
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FFIP
Pilier de forums
283 réponses |
Posté - 16 janv. 2009 : 14:47:56
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Plus les prix baissent, plus le marché se fluidifie. Il y a toujours de nombreux acheteurs. C'est pourqoi pour l'instant je vois plus un ajustement qu'un krach, même s'il est sévère en terme de baisse des prix.
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pacha2
Pilier de forums
526 réponses |
Posté - 16 janv. 2009 : 14:53:38
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Il y a bien sûr de nombreux acheteurs, mais aucun redémarrage des transactions. Ce qui prouve bien que les acheteurs ne passeront à l'acte qu'après une baisse substantielle des prix.
Quant à savoir si cette baisse incontestable est un ajustement violent ou un krach, je vous donne raison, ce sont des questions de vocabulaire.
Les mots peuvent donner lieu à interprétations, pas les chiffres :
- 12% de baisse par rapport au plus haut, déjà constatés.
- Pente annuelle supérieure à 20% de baisse.
Ben c'est... sévère ! |
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FFIP
Pilier de forums
283 réponses |
Posté - 16 janv. 2009 : 15:40:42
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Si, il y a un redémarrage sensible, en tout cas une petite reprise d'activité.
Dans un premier temps les vendeurs ont freiné des quatre fers pour ne pas baisser, maintenant beaucoup ont pas mal baissé, et des transactions se concrétisent. Ce n'est pas l'euphorie mais c'est déjà bien mieux que lors du dernier trimestre 2008.
Durera, durera pas, on verra.
Il est clair encore une fois que plus vite les prix baisseront, plus vite les ventes repartiront. D'autant que les taux vont encore baisser.
Les prix ont monté plus vite semble-t-il que lors de la fin des années 80, ils devraient donc pouvoir baisser vite aussi sans trop de dommages, sauf pour ceux qui ont acheté récemment. |
Edité par - FFIP le 16 janv. 2009 15:43:21 |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 16 janv. 2009 : 16:33:37
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Citation :
Initialement posté par FFIP
Si, il y a un redémarrage sensible, en tout cas une petite reprise d'activité.
Dans un premier temps les vendeurs ont freiné des quatre fers pour ne pas baisser, maintenant beaucoup ont pas mal baissé, et des transactions se concrétisent. Ce n'est pas l'euphorie mais c'est déjà bien mieux que lors du dernier trimestre 2008.
Durera, durera pas, on verra.
Il est clair encore une fois que plus vite les prix baisseront, plus vite les ventes repartiront. D'autant que les taux vont encore baisser.
Les prix ont monté plus vite semble-t-il que lors de la fin des années 80, ils devraient donc pouvoir baisser vite aussi sans trop de dommages, sauf pour ceux qui ont acheté récemment.
Admirons quand même la sémantique. On se sait même plus ce qui baisse plus vite, moins vite, si la progression de la baisse progresse, se stabilise, ralentit, ou si l'accélération de la progression de la baisse augmente. Bonjour le calcul de la dérivée seconde. Une thèse à faire. Mais connaissance approfondie des équations différentielles du deuxième ordre. Voire troisième.
Un peu comme les explications de la FNAIM.
Sur le graphe des indices, on voit que 2009 est au même niveau que 2005. Ce qui concrètement veux dire : quatre ans de hausses annulées. Ni plus, ni moins. Donc situation de krack.
Que dit la FNAIM ?Citation :
les prix des logements anciens ont en effet connu une nouvelle baisse de -6.5% au cours du seul quatrième trimestre et atteint un niveau de près de 10.0% inférieur à celui observé il y a un an, au 4ème trimestre.
Au moins c'est clair, c'est un aveux, une baisse de 10% en un an, mais il faut décoder. Et encore, c'est du lissé de chez lissé (sur 24 mois). En réel on doit dépasser les 20 %, ce qui correspond bien au rythme de 6 % de baisse trimestrielle trouvée par cette même FNAIM. 6 fois 4, ça fait 24.
Un commentaire camarade FFIP ?
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Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 16 janv. 2009 16:51:14 |
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FFIP
Pilier de forums
283 réponses |
Posté - 16 janv. 2009 : 18:01:12
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| Peux pas, j'ai rien compris à votre verbiage. |
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 16 janv. 2009 : 19:44:24
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Citation :
Initialement posté par pacha2
Les débats sont clos.
Hé bien NON !
- 20% l'an, je ne vais pas dire le contraire, surtout après avoir parlé de déflation du marché du neuf ce matin.
- Crash immobilier, c'est d'autant plus probable que lorsque ça part en vrille cela ne s'arrête pas en quelques mois. Et la crise économique ne va pas améliorer les choses.
Mais le fait que la réalité remette un peu les pieds de tous sur terre, ne clot pas les débats. Il va maintenant falloir faire des pronostics sur l'avenir. Combien de temps? Combien de %? Qui va survivre? Avec quelle stratégie de survie? etc?
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Dominique |
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 16 janv. 2009 : 22:08:55
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Citation :
Initialement posté par larocailleQui va survivre? Avec quelle stratégie de survie? etc?
Pour les vendeurs en relais qui ne peuvent pas baisser leurs prix, on peut prendre rendez vous des à présent au TGI.
Pour les vendeurs qui n'ont pas encore mis en vente, se mettre immédiatement à un prix attractif. Sinon ils vont se griller auprès du peu d'acheteurs, et ca risque de trainer des mois.
Pour les acheteurs, c'est royal actuellement, et ca ne fait que commencer pour eux.
Pour les agences, ca va saigner en 2009. Entre les agences qui vont fermer et les négociateurs qui vont se faire virer, c'est 50% de la profession qui va disparaitre. |
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