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NotaChel
Contributeur actif

33 réponses

Posté - 03 févr. 2009 :  13:02:46  Voir le profil
Bonjour à tous,
Je crois comprendre que que les totaux généraux (I)+(II) des colonnes de droite et de gauche doivent être égaux.
Je simplifie un peu le cas mais on est pas très loin du réel ( un syndic bénévole me demande mon avis sur sa compta ):
Le budget simplissime et respecté, les appels de fond honorés de suite font que la copro n'a ni dette ni créance (totaux II à 0).
Reste la partie haute : ils ont 2600 euros sur leur compte ( 51 à gauche ).
Pour équilibrer, il faudrait une avance de trésorerie ( cas le plus naturel ) mais il me dit qu'il n'ont jamais voté d'avances.
Mon avis est qu'ils n'ont pas repris comme il fallait leur fonds de roulement et qu'il faudrait régulariser ça en proposant un montant d'avance un peu supérieur au solde du compte et à voter à leur prochaine AG en considérant que chaque copropriétaire a, de fait, déjà honoré une part significative de cette avance.
Qu'en dites-vous ?<

Edité par - NotaChel le 03 févr. 2009 13:03:45
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JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 03 févr. 2009 :  13:11:30  Voir le profil  Voir la page de JPM

Il suffit en principe de vérifier la balance des deux exercices antérieurs. S'il y a un fonds de roulement, on doit en trouver la trace, même avec l'ancienne présentation, beaucoup plus simple.

Il est possible aussi que le premier appel de 2009 ait été effectué en décembre 2008 et que des paiements à ce titre aient été faits aussi en décembre, alors que le produit n'a pas été passé.



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JB22
Pilier de forums

2388 réponses

Posté - 03 févr. 2009 :  13:31:46  Voir le profil
De JPM:
"Il est possible aussi que le premier appel de 2009 ait été effectué en décembre 2008 et que des paiements à ce titre aient été faits aussi en décembre, alors que le produit n'a pas été passé."

C'est exact, mais dans ce cas, comme le débit des appels de fonds du 1er trimestre 2009 n'est pas comptabilisé dans l'exercice 2008, les copropriétaires doivent apparaître créditeurs des versements faits par avance.
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mespres
Pilier de forums

1281 réponses

Posté - 03 févr. 2009 :  22:00:19  Voir le profil
tout est possible, certes, mais n'avoir ni dettes ni créances me semble surprenant. N'avez vous enregistré une facture en fin d'exercice, sans qu'elle soit débitée ?
avoir ni dettes ni créances après répartition du solde entre le budget et le réel rélève d'un hasard troublant !!!
vous avez voté par exemple 10000 € de budget. pour que les copros ne soit ni débiteurs ni créditeurs, il faut qu'ils aient tous payé leurs charges (pourquoi pas ?) et vos dépenses soient rigoureusement égales à 10000 € (???).
de toute façon, si vous n'avez pas de contrepartie à votre 512, c'est une anomalie.
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rambouillet
Pilier de forums

888 réponses

Posté - 04 févr. 2009 :  10:35:25  Voir le profil
je suis d'accord avec Mespres, c'est surprenant de tomber sur des comptes ronds et sans centimes... sauf à avoir fait régulariser les comptes avant l'arrêté du 31/12... Difficile, mais faisable sur une très petite copro où les gens se connaissent très bien et paient très vite. Le grand livre doit le mettre en évidence.

Dans ce cas, effectivement on peut avoir un manque de valeur au 102 ou 103... à rechercher ou comme le dit JPM avoir encaissé l'appel de fonds de l'exercice à venir sur l'exercice clos.

Conseil : vérifier le grand livre
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NotaChel
Contributeur actif

33 réponses

Posté - 04 févr. 2009 :  11:10:06  Voir le profil
merci pour vos réponses.

Quelques précisions et compléments / vos hypothèses :
1) c'est bien une petite copro ( budget ordinaire de 3300 euros )
2) oui le budget et les dépenses réelles présentent un écart mais de quelques dizaines d'euros ( cas simplifié car ce n'était pas ma question ),
3) il n'y a pas d'appel de fonds anticipé

Je pense que JPM voit juste : il faudrait retourner dans le passé pour voir comment ils ont constitué ces fonds mais je pense qu'ils les ont accumulé progressivement pour "au cas où..." .
Ma question porte sur les 2600 euros au jour d'aujourd'hui ( en regard du niveau de budget, on est loin du 1/6 : environ 80% ) : est-ce qu'ils doivent "régulariser" en décidant d'instituer une avance de trésorerie à ce niveau ?
Ou peuvent-ils ou doivent-ils revenir à 550 euros ( 2 mois de budget en avance de trésorerie ) et alléger leurs appels de charges sur le prochain exercice de la différence ?

Merci d'avance pour vos nouveaux avis.
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JB22
Pilier de forums

2388 réponses

Posté - 04 févr. 2009 :  11:55:13  Voir le profil
"oui le budget et les dépenses réelles présentent un écart mais de quelques dizaines d'euros "

Dans ce cas vous devriez trouver cet écart dans l'annexe 1, au débit si les dépenses ont dépassées le budget au crédit dans le cas contraire.

Au crédit vous devriez avoir le montant des factures fournisseurs non payées à la fin de l'exercice.

Au crédit vous devriez avoir une Avance de trésorerie, ex fonds de roulement, pour équilibrer le tout.

Il est donc nécessaire de vérifier la situation financière des exercices antérieurs.

S'il y a une avance de 2.600 €, sans avance pour travaux futurs, il faut revoir l'avance pour la ramener au 2/12 du budget.
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